quarta-feira, 31 de agosto de 2016

A um apologista TJ - sr. Pedro Calvache

Certa pessoa me disse a respeito de uma Testemunha de Jeová que disponibilizou alguns vídeos a respeito da Trindade, também debates com evangélicos, e defendendo a TNM. Ele me mandou o link e eu passei a assistir. A Testemunha de Jeová o sr. Pedro Calvache, da cidade de Sorocaba. Destaco aqui que essa postagem não visa agredir, ofender, ou humilhar. Tudo indica ser um homem digno, cidadão honesto, e religioso fiel, qualidades que está ausente hoje na sociedade. Meu objetivo é questionar sua teologia e apologética.

Apesar de demonstrar ser mais versátil que as Testemunhas medianas, e adquirir publicações que não são apenas da Torre de Vigia, ele demonstra os mesmos vícios dos autores autorizados da liderança TJ, e a maneira acusatória comum.  Apresento aqui algumas observações que pude constatar de seus vídeos, logo em seguida escrevo a ele uma ‘carta’:

1. Experiências com crentes: esse senhor cita exemplos de confrontos com crentes, que não foram lá tão exemplares, quer no trato, quer na argumentação, em que ele toma como exemplo geral. Infelizmente, um fato deprimente é saber que crentes não estão dispostos a estudarem a Bíblia, quanto deveriam e o quanto a teologia cristã oferece. No entanto, o s Pedro Calvache, também não gostaria de ser avaliado por Testemunhas de Jeová medianas. Creio que quando ele menciona casos de conversas que teve com crentes, e daí julga todos em um bojo só, é uma forma reducionista de tratar tudo e todos, em um mesmo nível e comportamento.

2. Testemunhas de Jeová e o resto do mundo: outro argumento evidentemente fraco, é o dividir o mundo em duas partes. Por um lado, as Testemunhas de Jeová, por outro, todo o resto. Esse também é uma avaliação medíocre das diferenças, mesmo em linhas gerais. O que dizer se realmente tratarmos a questão em suas bases? Com isso, o sr. Pedro Calvache fala com uma miopia digna de uma pessoa sabatinada, e quando faz isso, o faz para produzir na mente de seus ‘espectadores’, um problema – uma escolha, ou seguir a Torre de Vigia, ou tanto faz ser o que for. ‘Todo mundo é assim, menos nós, as Testemunhas de Jeová’ – é o raciocínio dele. Algo que ele explora muito nesse aspecto, é a doutrina da Trindade. O que ele não menciona é que várias denominações religiosas que também, não creem na trindade. Há, até, outras crenças diferentes a respeito. Mas o propósito dele não é dar informações, mas selecioná-las para produzir uma impressão, que de alguma forma favoreça as Testemunhas, por separá-las dos demais grupos religiosos, e desqualifique assim o resto. Algo muito próprio de seitas exclusivistas.

3. Tradução do Novo Mundo: ele também em algumas exposições defende a TNM com base em afirmações selecionadas, de assuntos que ele afirma tão categoricamente, sem um mínimo de tratamento sério. Por exemplo, quando fala do nome de Deus Jeová. E lê alguma tradução que usa Jeová no NT, parece que para ele está resolvido. Não haveria uma credibilidade mais pífia do que essa, com todo respeito ao sr Pedro. Ele busca citações recortadas, apenas para esse fim e propósito – alguns vestígio que seja igual a TNM e portanto, ele tem que estar certar no caso em mira. Triste, é saber que muitas vezes, os autores dessas citações, estão em desacordo com eles em outros pontos, e ele simplesmente passa por alto. Fora a questão desequilibrada, ao dizer que os trinitarianos fazem isso ou aquilo nas traduções, ao passo que apenas o que é feito na TNM, é feito sem nenhum pressuposto doutrinário, mas apenas baseado em evidencias linguísticas e da manuscritologia. No caso da TNM, é sabido por todos, que ela tem sérios problemas mesmo nessas áreas.

4. Pagando com o paganismo: por fim, ao falar de trindade, inferno, imortalidade da alma, ele martela enfaticamente que se trata de doutrinas pagãs, e cita autores que criticam essas doutrinas, como criticariam qualquer outra crença cristã, acusando de pagã. Interessante que Calvache, chega a dizer que qualquer pessoa “com o mínimo de conhecimento” sabe disso. Bem, embora desqualifique assim os que creem na trindade, na verdade ele demonstra que sabe é pouco mesmo a respeito desses assuntos. Ele até mesmo em um vídeo usou uma expressão errônea de um certo curso teológico, e disse que na verdade nós adoramos “três deuses” e que quando falamos que cremos em UM DEUS, é tudo uma conversa para ofuscar o obvio.
De fato, o sr Pedro Calvache não é tudo o que pensa ser. E como sou trinitariano, crença essa enxovalhada pelo sr, me sinto no direito de apresentar algumas objeções também.
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Vou escrever uma carta a ele de agora em diante, e quem sabe, ele que se diz um pesquisador, possa assim ler. Muito que vou escrever aqui, ele saberá, mas nem todos os leitores do blog. Recomendo ler com atenção e se possível pesquisar a respeito do assunto:

Prezado senhor Pedro Calvache, espero que ao ler essa breve mensagem, você e os seus, estejam bem, sob a graça de Deus.

Em primeiro lugar, creio que você acredita mesmo que a Torre de Vigia contém o Escravo Fiel e Discreto, que Jesus Miguel teria escolhido em 1919. Aliás, até mesmo a identidade desse Escravo já passou por mudanças que não sei como o sr lida com isso. Ele já foi Russel, já foi a diretoria da Torre, depois foi todo o restante ungido, que tinha um porta voz que era o Corpo Governante, que na verdade tinha alguns mais poderosos, mas agora, é apenas o Corpo Governante. Tudo bem, essas mudanças são assim mesmo, cheias de nuanças e justificativas. Assim como a geração que veria o fim.

Primeiro seria os conscientes que vivam em 1914, depois as crianças, depois os que nasceram, nessa época, o sr pregou isso de casa em casa e disse que isso era promessa de Jesus? Daí em 1995 seria apenas a classe ímpia que viu o sinal composto. Tudo bem, que agora a geração dos ungidos é a que viu o sinal, anos após a primeira geração...

Convenhamos, a Liderança TJ insistia que os ungidos veriam o fim do mundo, e reter a data do fim da chamada celestial em 1935 seria complicado demais, não é mesmo? Ok, quanto a isso, se o sr está feliz com isso... Já que essa data também recentemente foi abandonada...

A história doutrinária das Testemunhas acumula muitas mudanças. Geralmente tais mudanças se dão quando algum “potentado” da Torre morre. Foi assim quando Russel morreu, quando Rutherford morreu, quando Franz morreu. Mas de fato, se o Sr acredita que o Corpo Governante é o servo composto que daria alimento no tempo do fim, é uma decisão sua. Sei que para o Sr nem mesmo uma tonelada de mudanças proféticas e datas erroneamente calculadas, para eventos proféticos, com suas mudanças, causaria alguma duvida de que eles foram escolhidos por Jesus, que reina desde 1914 – se bem que ele voltaria segundo Russel, mas....Aliás, eu acho que o sr até duvida, mas é proibido de duvidar, não é mesmo? Ah, o sr seria sumariamente expulso por causa disso...

Tudo bem que datas, não foram muitas para te abalar, mas um bom número para isso...como 1874, 1878, 1881, 1914, 1915, 1918, 1920,1925, 1941, 1975, geração de 1914 e geração dos ungidos, ou mesmo dentro do século XX, abalaria sua fé na Liderança TJ = Corpo Governante...eu te admiro pela crença. De fato, isso é mesmo uma crença poderosa. Deve ter algum poder místico por detrás disso.

Não sei se ainda o Sr pode crer na data da ressurreição celestial em 1918, mas parece que essa data não ganhou mais notoriedade nas últimas duas décadas, mas se ela ainda está em vigor, é ótimo lembrar então que todos os ungidos do Escravo Fiel que morreram desde então, estão no reino celestial (do ensino da Torre) vendo tudo isso ocorrer, e como você deve crer, que eles estão orientando a Organização da Torre de Vigia. Sei lá se há alguma comunicação espírita entre esses ‘ressuscitados’ e o atual Corpo Governante...Deve ser por isso, que o Sr acredita mesmo neles...

Fico também pensando, como o Sr se sente em saber que o nome Jeová é uma produção posterior ao período bíblico, uma salada de letras, que hoje está mais que provado, que não é o nome divino... Afinal essa tradição de usar o nome Jeová, foi iniciada por católicos dominicanos e seguida pelos protestantes, e que mal há em seguir a tradição nesse caso, não é mesmo SrCalvache? Oh não, isso pode ser de Babilônia, mas foi purificado por Rutherford... interessante que o sr gosta muito do assunto Comma Joanino... não tem base nos MSS do NT... sim, nem nos mais antigos e nem na maioria, porém, quanto ao uso do nome hibrido Jeová no NT, sem nenhuma base nos milhares de MSS do NT... Ah, mas o Sr é um pesquisador sério, deve tirar isso de letra não é mesmo?

Quanto a Deus, fico admirado em ver como o Sr lê a Bíblia e ainda acredita no Corpo Governante que diz que o Deus Jeová, não é onipresente, nem ativamente onisciente! Esse de fato é um deus diferente do meu... o Salmo 139 acho que não se encaixa muito nesse ‘novo deus’ Sociano. Algo que me chama a atenção é que esse tipo de deus da Torre de Vigia, é poderoso para ter uma força ativa impessoal - que sente e age como pessoa, que vocês dizem ser o Espírito Santo, estando essa força em todo lugar, mas ele mesmo, Jeová, não é capaz de estar?! Deve ser muito empolgante crer em um mistério desse... tudo bem, que mistério é usado por você de forma negativa quando falamos da Trindade. Sei que a eternidade pode ser incompreensiva, como diz o Corpo Governante, mas a Trindade não pode ser? Pedro Calvache, entendo a seletividade.

Quanto a Jesus Cristo, esse também é um Jesus especialmente redefinido pela Torre de Vigia. Era Miguel, um anjo criado, que era adorado pelos anjos, mas era uma ‘adoração relativa’. Melhor foi mesmo dizer que adoração no caso dele deveria ser “prestar homenagem”, ainda bem que a edição posterior da TNM não colocou adorar... assim fica mais em harmonia com o ensino da Torre. Esse anjo, que se tornou homem, depois ressuscitou em outro corpo. Isso sempre é meio estranho... ressuscitou o que então? Morreu o quê? Em outro corpo espiritual, mas se materializou para convencer seus discípulos que ressuscitou dos mortos, mas seu corpo não se levantou? Tudo bem que Jesus negou que seria assim...mas se o Corpo Governante disse, dito está!!! Se não, como Jesus voltaria invisivelmente em 1914? Claro, está explicado...a única coisa que nunca será explicada será a data de partida para o calculo de 1914... destruição de Jerusalém em 607, e crença em Papai Noel, sr Calvache, é coisa fantasiosa... Imagino o esforço que o sr faz, ‘qual pesquisador da história’, encontrar alguma evidencia em favor de 607 como ano da queda de Jerusalém...

Seguimos com a contagem e doutrina dos 144 mil. Coisa estranha essa, para provar que os 144 mil são literais vocês fazem o contraste entre a grande multidão que ninguém podia contar, ao mesmo tempo que o contraste da nação não serve? Se a nacionalidade é espiritual, por qual motivo a numeração não seria? E vice versa... quanto a contagem, o coisa mais esdruxula não é mesmo? Hoje os ungidos superam o número de décadas e décadas atrás. Daqui a pouco terá 144 milhões pois não vai sobrar espaço para o cristãos da era apostólica... Dividir a esperança dos crentes salvos é algo que devo dizer – só mesmo na cabeça de J. F. Rutheford... se ele errou no caso “Casa dos Príncipes”, “Milhões que agora Vivem Jamais morrerão”, etc, corre-se sério perigo em tantos outros assuntos... e especialmente nesse assunto tão palpitante – a esperança terrestre! Claro, que se o sr lesse a Bíblia um pouco mais, perceberia que essa forma de fracionar a salvação eterna, é algo totalmente sem base na Palavra do Deus da Verdade.

Sim sr Pedro, o que dizer das doutrinas medicinais que a “Organização da verdade” já emitiu no decorrer dos anos... vacinas, transplantes de órgãos, frações de sangue, transfusões de sangue, doutrinas que eram “puro lixo”. O que dizer do serviço militar alternativo? Se não me engano em 1996 houve essa mudança... o livro Unidos na Adoração, depois quando foi revisado em Adore o Único Deus, tirou até mesmo a menção do serviço alternativo como causa de mortes/perseguições contra as “fieis testemunhas”... essas coisas realmente não são tão fáceis de se resolver... por isso é mesmo bom não mencioná-las em seus vídeos não é mesmo sr Pedro?

Vai lá falar do caso da ONU, México, Carta a Hitler, que as explicações só causam mais frenesi e confusões... se bem que essa questão de fazer o que querem, é coisa da autoridade do Escravo. O que dizer das citações que fazem de outros autores? Por que será que o livro Raciocínios tem duas edições? Por que também a Interlinear do Reino teve duas também? O que dizer da brochura Deve-se crer na Trindade... de fato, o Escravo faz as citações de outros fora do contexto, e quando é confrontada não dá satisfações para vocês, e muda a edição... coisa de Escravo FIEL e DISCRETO... ops, agora é Prudente? Novamente...

Não sr Pedro Calvache, a doutrina do inferno não é o espantalho da cristandade, nem pagã, é um ensino claro de Jesus e de seus apóstolos. Usar a doutrina de forma errada não a invalida, assim como o Corpo Governante várias vezes errou em relação a data do Armagedom, não acho que o sr acha que a doutrina do Armagedom é invalidade pelos erros deles... não é mesmo? Ou o Armagedom também serve de ameaça? E que com uma data em mãos, essa ameaça também se torna algo perigoso, ou não? Se bem que eles, os membros do Corpo Governante podem errar e continuar sendo Escravo... se o sr errar, e ensinar outra postura, a coisa pega, não é mesmo? Voltando ao assunto do inferno, perceba que a Bíblia usa uma linguagem que mais incomoda do que ajuda a sua doutrina? Imagina – a Bíblia usa o termo “tormento eterno”, ela mesma faz esse uso, por mais duro que seja, mas Jesus avisou. Deus continua sendo amoroso em dizer isso, e em fazer o inferno.

Talvez, caro seguidor da Torre de Vigia, infelizmente a verdade não te atrai, a advertência de arrependimento e crença no Filho de Deus, para te tornar filho de Deus, também não te move a sair da Torre, o que resta-nos é apenas lembrar que a doutrina do tormento eterno é bíblica. Jesus Cristo algumas vezes lembrou aos seus ouvintes, especialmente quando estavam mais endurecidos pelo pecado. Acho ser conveniente fazer isso ao sr nesse momento. Deixe de ter a fé na Torre de Vigia, que para você é mediador entre você e Deus, e descanse na Graça salvadora do Cristo crucificado e ressurreto (Jo 14.6).

Ass. Luciano



81 comentários:

  1. irmâo Luciano paz, se Jesus voltou invisivilmente em 1914 como ensina o corpo governante e essa vinda e a presença de cristo envisivel como esplicar 1 tess.4. 13 a 18 que dz que os mortos ressucitaram primeiro depois diz Paulo que nos seremos arrebatados para encontrar com o SENHOR nos ares. e quando que isso ocorreu na historia.

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  2. irmâos do blog gostaria de tirar uma duvida a presença de cristo e sua vinda e a mesma coisa.

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    1. Irmão Odair, se o camaleão da Torre de Vigia, não mudou o que ocorre é o seguinte> essa ressurreição e arrebatemento é de cunho espiritual ... segundo os donos das mentes das Testemunhas - incluindo esse sr que quer ser um apologista não autorizado - os mentores soberanos deles dizem que isso se inciou em 1918 - depois um período de julgamento após 1914. Desde então os ungidos (os 144 mil) num piscar de olhos na morte são ressuscitados espiritualmente.

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    2. Sr Luciano, em vez de estar aí tentando desmentir o Sr Pedro e atacando os TJs, porque o Sr não vai estudar a Bíblia, como os TJs fazem? Tudo o que eles pregam tem fundamento bíblico, portanto, vai orar a Deus e cala esta boca suja ou esses dedos apóstatas.

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    3. Prezado Unknown

      Os TJs dizem que Jesus se tornou Rei em 1914 e que a ressurreição começou em 1918, pode provar tais crenças na Bíblia?

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  3. Infelizmente a explicação do Sr. Luciano Sena está equivocada !

    A palavra grega " Parousia " significa presença e não vinda . Ou seja Cristo está presente , mas ainda não veio como executor do julgamento de Jeová.

    A palavra para vir em grego é ; ér-kho-mai, "vir" e seus derivados , são contrastados com o verbo hypágo e poreúmai (ir, viajar).

    Textos como referências ; Mateus 24;3,30 ; Filipenses 1;25,26; Filipenses 2;12 ; Mateus 24;13,14,30 ).

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    1. Prezado sr que fala comigo, mas falando a outro... Risos.

      Onde eu expliquei isso na postagem?

      Só mencionei o fato que o CG crê ...aliás seria mais complexo ainda eu ter mostrar as mudanças nesse assunto... Não sei q quanto tempo o sr é seguidor da Torre, mas seria bom lembrar que Mt 24.46;25.31 já significou isso que vc criticou. Não é mesmo?

      Mas depois de 95, um ano e pouco após a morte de F. Franz isso, dentre outras coisas, mudou...a nova luz. Talvez ele lá no céu deu essa orientação p a Torre.

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  4. Ah, tem um artigo que pode te ajudar:
    http://mcapologetico.blogspot.com.br/2012/07/o-dicionario-vine-e-seu.html

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  5. sr,Jose roberto se cristo jà veio, como explicar a luz da palavra 1 TESS 4;13-18 os que morreram em cristo ressucitarão primeiro, depois nòs os que ficarmos vivos seremos arrebatados. quando isso ocorreu na hìstoria, ata por favor não vai me dizer que esse texto e sìmbolico pelo amor de Deus.

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  6. senhores estou esperando a resposta de vocês, a vinda de cristo e sua presença e a mesma coisa como explicar MT.18;20 com AP.3;11.

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  7. Muito bom esse artigo! Parabéns, Luciano!

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  8. Para o Senhor Luciano Sena ;

    www.reclameaqui.com.br/9ego4B9FMKzCXvtq/cpad/dicionario-de-vine-adulterado/

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    1. Sim... tenho a outra Edição do Vine.

      Mas... o que é o assunto aqui? Presença, Vinda e não cruz ou línguas...ok?

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  9. Meu caro, Foi o Senhor que falou em Dicíonario Vine !'

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    1. sim... no assunto "vinda" ou "presença"...:)

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  10. Jesus disse em Joao 8:32¨Conhecereis a VERDADE e a VERDADE vos libertará¨.O Pedro Calvache já foi libertado a 41 anos atrás e vocês AINDA NAO

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  11. Ao Sr. Luciano.
    Logo no início do seu tema:
    "A Bíblia é a inerrante, infalível e suficiente Palavra de Deus. Deus é Triúno."
    O que é isso, filosofia? É contraditório essa afirmação, onde, inicialmente eleva a Bíblia como autoridade e depois joga essa autoridade no lixo pois "Deus é Triuno" não é bíblico.
    O Sr. Calvache explica com clareza e harmonia muitos assuntos e não há contradições em suas explicações.

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    1. Prezado João Carlos.

      Essa é uma afirmação que pode ser feita sob qualquer perspectiva, desde queira. Por exemplo - as Testemunhas de Jeová dizem que Jesus é o salvador delas, mas dizem que ele não ressuscitou com o corpo que morreu. Então, elas jogam a afirmação anterior no lixo! Isso posso dizer de qualquer crença daqueles que eu discordo assim como vc o fez agora.

      O sr Calvache não explica com clareza nada que não existe clareza... esbocei inúmeros temas na minha postagem acima... assim, vc se o conhece, peça para ele te explicar com clareza sobre a ressurreição iniciada em 1918...ok? Ou sobre a escolha da Torre de Vigia em 1919? Tenho muita coisa para debater com esse senhor...uma pena que ele nunca terá permissão de fazer isso...

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    2. Diz o Sr. DiFabio que "Deus Triuno não é bíblico". Pergunto: e dizer que Cristo é a primeira e a mais excelsa de todas as criaturas e que o Espírito Santo é a força ativa de Deus é bíblico?

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  12. Este comentário foi removido pelo autor.

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  13. A gente teria o maior prazer em pegar você em um debate, se estiver disposto a vim aqui em Sorocaba fique a vontade amigo, frente a frente conversa é outra, o povo de Jeová não fica escondido atrás de um computador não, a gente vai atrás dos leões ai fora, o mundo sabe disso, porque nós estamos no mundo, não temos medo e nem receio de conversar com quem quer que seja.

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    1. Quanto a vcs não terem medo não é o que temos constatado ao conversar pessoalmente... No geral hoje as testemunhas só querem os interessados para fazerem "horas"...

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    2. Bom, esse tipo de coisa não cabe a você e nem a mim julgar, o fato é que, muitos irmãos não gostam de debater,e outra coisa, quando estamos fazendo o nosso trabalho estamos sempre dispostos a falar com com qualquer tipo de pessoa, até porque ensinar as verdades da bíblia não requer que ninguém seja catedrático e sim que tenha amor ao próximo, amor a Jeová, amor a verdade, humildade e profundo interesse em ser obediente a ordem que Jesus deu, ordem essa que você conhece muito bem mas faz questão de ignora-la.

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    3. Não cabe a mim e a vc julgar o que? Vc já julgou que não se pode julgar essa situação?
      Interessante que vc diz que eu faço questão de ignorar a ordem de Jesus...bem vc me conhece? Sabe quanto e como eu cumpro essa ordem? Tudo bem que o Jeová da Torre não é onisciente, mas vc seria? Pior ainda...me julga com um juízo e diz que eu faço questão de ignorar um mandamento de Jesus...
      Rapaz... Que condição essa sua em...por último, eu julgo a questão de fazer horas pois isso é fato...somente por causa disso muitos TJs vão de casa em casa...

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    4. Amigo, isso é papo furado, é só as testemunhas de Jeová é quem de fato esta pragando as boas novos do Reino de Deus, porque ainda que você fizesse isso, estaria fazendo onde? no seu púlpito, no quintal da sua casa ou quem sabe em frente ao espelho, pregando para si mesmo? Bom, vamos imaginar que você esteja pregando, qual seria a mensagem, inferno de fogo, trindade, ou qualquer outra doutrina pagã e antibíblica? Certamente amigo, você não prega e se pregar vai dizer que o faz la onde onde o judas perdeu as botas, onde certamente não pode ser visto por ninguém, e estaria pregando mensagens antibíblicas, pregando oque você acha ser verdade, mais o povo de Jeová é diferente, esse povo esta no mundo e pregando visivelmente para todos ver e acima de tudo pregando a mensagem certa.

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    5. O mais engraçado é que esse discurso seu de que esta pregando eu ouso constantemente de pessoas do meu ciclo de amizades que de se dizem teólogos, e todos dizem que pregam, pregam coisa nenhuma rapaz, vai falar essas besteiras para outro vai, o seu trabalho é ficar fazendo videos para nos atacar para um bando de pessoas carregadas de ódio e preconceitos em relação a nós, assim como você esta, é, o povo de Jeová desperta mesmo ódio, isso é bíblico, mais venha, venha eu num debate filmado e pessoalmente, ai eu quero ver onde vai para esse seu suposto conhecimento que você alega ter, venha, estou precisando pegar um como você, ai você vai ver mesmo oque é saber oque esta falando, venha amigo, pare de ser um covarde de ficar fazendo esse videos mentirosos venha, a minha espada esta bem afiada e pronta para expor as sua mentiras

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    6. 1. Primeiro disse que eu não prego, agora diz que eu prego de formas diferentes... está melhorando sua onisciência.
      2. O conteúdo da pregação: Pregar o evangelho é exortar ao arrependimento, apresentando o Senhor Jesus como único Salvador.
      Não como certa Testemunha de Jeová tentando vender uma Despertai sobre tuberculose ouviu de certa pessoa: Isso é evangelização?
      3. Quanto aos métodos de pregação são variados... as Testemunha antes usavam uma vitrola com as mensagens de certo falso profeta que dizia que a ressurreição aconteceria em 1925... agora para fazerem horas elas usam um expositor em locais onde ficam mexendo no watts fazendo horas...
      4. Seu segundo comentário foi um cometário bem bravo... se acalme.

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    7. IRMÃO CARLOS, TENHO PENA DESE LUCIANO SENA, E O MAIS ENGRAÇADO É QUE ELES SO FALAM DAGENTE NA INTERNET, AGORA CONVERSAR DE FRENETE A FRENTE SOBRE A BIBLIA ELE NAO VEM, PQ TEM MEDO

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  14. Não, estou farto de pessoas como você, e estou em plena condição de quebrar tudo oque você quer apresentar contra nós, isso seria como tirar doce de criança, aqui meu amigo é uma testemunha de Jeová bem preparada para quebrar qualquer argumento fajuto seu, e acima de tudo com fortíssima base bíblia.

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    1. Carlos Aires, se vc REALMENTE fosse tão culto quanto diz seria impossível estar defendendo uma seita como esta, pq quem abre sua mente pra verdade não consegue permanecer lá dentro seguindo o CG, a não ser que seja conveniente (pq lá vc entra e sai quando quer). A desassociação serve somente para constranger e controlar. Lá dentro tem MUITOS que não "podem" sair, mas felizmente no coração já deixaram essa dependência do CG. Lamento mas essa é a verdade, embora vcs achem que esses oito milhões ai sejam da equipe, muitos já encontraram uma adoração muito mais profunda para com Deus. Um relacionamento achegado que não depende do que o T. Morris III diz que é certo ou não. Essas pessoas não expõe seus dados aqui pq é CONVENIENTE e lógico, ninguém quer ter sua família DESTRUÍDA.

      Uma coisa é vc ACHAR que é preparado e que pode combater, outra coisa é vc SER tudo isso que está dizendo, vc é um exibido (gargalhadas) brincadeira. Sair julgando todos os EX-tjs é fácil, difícil é entender o processo de cada um e demonstrar amor pelas pessoas como eles fazem. Mas esse amor parcial e superficial nós conhecemos bem como era, pois já estivemos do lado que vc está, defendendo com toda força essa seita.

      Porém, Carlos Aires, existe um universo de informações que estão fora da sua mente e que vc NÃO SABE se ficar ouvindo somente o CG e publicações homologadas por eles. QQ argumento que vc use já está muito bem refutado aqui na Internet, os ensinos e práticas do CG são desmascarados a cada dia. Fajuto são os seus argumentos e a forma como vcs fogem das respostas e ficam divagando sem realmente RESPONDER as questões postas em debate. Pura desonestidade e somente um tolo não percebe.

      Quem observa bem e conhece as técnicas usadas, nem precisa ser um perito e já irá não se convencer. O importante pra vcs é DEFENDER a Torre de Vigia e seu Corpo Governante diante de semi-analfabetos bíblicos e a qualquer custo, e ainda se orgulham de postar isso na Internet, que vergonha, parem com isso.

      No amor, vcs são APENAS péssimos teóricos. Mas não adianta esconder, a VERDADE sempre aparece e está sendo perpetuada aqui na Internet pelas EX-tj. Nossa finalidade é AJUDAR quem quer se libertar dessa adoração errada, expondo a verdade sobre o que existe internamente na seita, ódio não nos move. Por mais que se esforcem, o número de EX-tjs somente irá crescer pq uma única postagem na internet pode ser compartilhada e AJUDAR milhares de pessoas. O pesadelo da Torre é a Internet e garanto que se vc pesquisar seriamente deixará esta organização se for sincero. Vc e grande parte das TJs tem potencial, pesquise e se liberte dessa organização tb. Há muito mais conteúdo em inglês do que em PT/legendado. De coração, pesquise e descubra por si mesmo. Grande abç.

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    2. Prezado anônimo, solicito a identificação, por favor.
      Quanto a esse Carlos Aires, é um exemplo à parte... Nem tratou ainda das questões que apresentei na postagem, e quer fazer barulho...

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  15. Você vai de fato sentir o peso da mão de uma testemunha de Jeová preparada, é só se colocar a disposição para isso, porém acho muito pouco provável que pessoas como você se colocaria em tal situação, pois isso só iria te expor perante os seus seguidores, porque pessoas que dão atenção aos seu ensinos podem dizer que são seguidores seus ou de qualquer outra pessoa, menos de Jesus, você talvez seja assalariado ainda, extorquindo as pessoas com as cobranças de dizimo, que por sinal nem bíblico é.

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    1. Rapaz... Acho que até seus irmãos ficariam impressiondados com essa sua forma de dizer que é o cara...calma...calma. Vc pode ser tudo isso, mas não prexisa falar.
      Eu mencionei alguns assuntos sobre os TJs na postagem... Entre eles falsas previsões profeticas. Isso para vc é tranquilo? O que é una falsa profecia? Um falso profeta é inspirado?

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  16. Amigo, me responda uma coisa, quem é o falso profeta segundo a bíblia, é porque quem tem autoridade para apontar quem é de fato os chamados falsos profeta é a bíblia, e não você ou qualquer outra pessoa. Me responda essa pergunta e eu vou ficar muito satisfeito.

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  17. Chegou a hora da gente usar a bíblia, vamos testar as sua bases, a bíblia vai te expor a partir de agora, vamos lá.

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    1. Refute o texto dele então. Ficou somente nas ameaças? Já que se expos tanto como o letrado, erudito, agora vai lá e refute. Mas não vale usar mentiras, pq vai passar muita vergonha na Internet.

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    2. Sr. Anônimo podemos conversar ? Exponha aqui os teus argumentos , e por favor se identifique , a qual denominação você pertence ? ' O Salmo 26 ;4 (para o Senhor) ; " Cuidado com aqueles que ocultam o que são . "

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  18. Cadê o senhor Luciano Sena não respondeu a pergunta do senhor Carlos Airés ?

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  19. Anônimo... eu fiz algumas perguntas a ele e ele não me respondeu... por ordem, estou esperando ele responder.
    Quanto a vc... qual é o seu nome? Se identifique caso queira que seus comentários sejam liberados... se não, passar bem.

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  20. Pude perceber que o Sr. Carlos Aires, abandonou o tema da postagem e não comentou nada dos questionamentos ali esboçada.
    Creio que há tantos questionamentos na postagem que não vejo que seja interessante partir para outro assunto, ANTES DE SEREM ESCLARECIDAS as publicações das Tjs e que não foram esclarecidas até hoje.
    Temos que respeitar a postagem do Administrador, que tem suas fintes primárias, e após os esclarecimentos, dentro da postagem , partirmos para outros temas.
    Ficarei no aguardo para fazer minhas colocações dentro do tema proposto pelo administrador.
    Graça e paz
    Wilton

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  21. Podemos perceber a postura do Sr. Carlos Aires.Nos faz lembrar Golias, quando levantou-se contra Israel. Posicionou-se como aquele que levanta-se para cair. Na verdade só pela petulância e arrogância já estava caído o pobre do Golias. Pobre de todos os que arrogantes e que confiam em sua sabedoria.
    Somos dependentes do Senhor Jesus. ( Jo.15.15 )
    Deus nos fortaleça e ilumine .
    Feliz 2017 !!!
    Em Cristo
    Wilton

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    1. Querido irmão, geralmente os seguidores das seitas nutrem uma lenda, um mito, que eles são os melhores... que são indestrutíveis. Esse comportamento do rapaz em mira, é bem comum... mas geralmente na conversa entre eles. Falar assim publicamente, realmente, foi bem "golidiano"...

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  22. Carlos Aires , esquece o Luciano Sena , o vídeo sobre os comentários dele na Internet sobre João 1;1 ; já está a caminho , vamos ver se ele tem coragem mesmo !' O Sr, Luciano Sena , vive na " escuridão " com conceitos e ensinos de décadas passadas " o carro dele não anda , ou seja parou no tempo ! ( Apoalipse 18 ;1-4).

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    1. ... Melhor que ter conceitos como uma metamorfose ambulante...

      Mas o sr se propõe a conversar comigo sobre os temas que apontei aqui na postagem...?

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    2. "Temos uma página oficial na Internet: http://www.watchtower.org. Essa página cumpre bem o papel de informar o público. Não existe necessidade de que alguma pessoa, comissão ou congregação prepare outro site a respeito das Testemunhas de Jeová" (Nosso Ministério do Reino de fevereiro de 2002, página 8).

      Obrigado por me ajudar a desacreditar no CG... :)

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  23. Gostaria de conhecer a verdadeira história das falsas profecias do mundo evangélico ? "

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  24. As Testemunhas de Jeová fazem pleno uso da sua liberdade de pregação na internet ! Os sites em apoio da verdade do alimento provido da classe do escravo fiel e prudente , tem ajudados a muitos a se livrarem da grangrena da apostasia !

    Muitos tem siso ajudados a se livrarem de mentiras e de meias verdades !'

    1 Timoteo 2;34; " Jeová deseja que toda sorte de homens sejam salvos e venham ter um conhecimento exato da verdade. "

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    1. Sr José Roberto, interessante.
      Quanto às profecias do Corpo Governante, o que vc acha? Como as justifica-*?

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    2. "As Testemunhas de Jeová fazem pleno uso da sua liberdade de pregação na internet". É curioso que essa mesma liberdade que as TJ reclamam para si negam-na aos demais, uma vez que têm o hábito de apagar os comentários que lhe são desfavoráveis em sites e canais que lhes são afetos.

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  25. Eu assisti a um video sobre o tema da Trindade no Youtube entre um grupo de evangélicos Assembleianos e outro de TJs liderados por Pedro Calvache. A desonestidade inteletual da parte do grupo das TJ nesse debate é manifesta. A certa altura, o jeovista sentado ao lado direito de Calvache saca de uma capa preta com duas ou três folhas dentro, que afirmou seu
    uma cópia de Fil. 2:5-7 segundo a Bíblia de Jerusalém. Em seguida, lê numa dessas folhas um texto que diz ser extraído de Fil. 2:5-7, insistindo que nessa passagem é utilizada a expressão "um deus" com referência a Cristo, sob o olhar jocoso de Calvache que mal consegue disfarçar um sorriso irónico. Os Assembleianos visivelmente pouco ou nada versados sobre o tema nem chegam a ripostar. Este pequeno incidente revela a profunda desonestidade deste grupo de TJs liderado por Calvache e o despreparo dos Assembleianos.

    Jorge Mattos

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    1. JEOVÁ DEUS Se fez homem para "DOAR" todo o Seu sangue!
      .
      Deus tem "SANGUE" ???
      NÃO!.......Deus é Espírito!
      .
      É por isso que JEOVÁ DEUS "SE FEZ CARNE", assumindo a forma humana (Filipenses 2:6,7), para doar o Seu sangue por todos nós, os pecadores!
      .
      JESUS, vivendo no Céu em "FORMA DE DEUS", ou seja, sendo o próprio Deus Jeová, Ele mesmo resolveu ESVAZIAR-SE A SI MESMO, e assumir a "Forma de Servo".
      .
      Jeová assumiu A FORMA HUMANA!
      Jeová Se fez "SEMELHANTE" à Sua própria criatura, O HOMEM! Para poder salvar o pecador, entregando-SE espontaneamente na Cruz do Calvário.
      .
      JEOVÁ MESMO ESCOLHEU DESCER DO CÉU,
      E FAZER ESTE SACRIFÍCIO!
      .
      Qualquer outra pessoa não serviria para resgatar a humanidade do seu pecado. Só Jesus Cristo foi o Perfeito Sacrifício, porque ELE É DEUS e não uma simples criatura!!!
      .
      .
      Jeová, vendo que não havia NINGUÉM apto para salvar a humanidade, "SE FEZ SERVO OBEDIENTE", assumindo a forma humana!
      .
      *Outro Deus não existe!
      *Outro Salvador não existe!
      *Outro Messias não existe!
      .
      .
      .
      As Testemunhas de Jeová estão enganadas numa seita religiosa que NEGA a divindade de Jesus como Deus Eterno e Senhor Todo Poderoso!
      .
      .Mas, o profeta Isaías escreveu dizendo que,
      JESUS É PAI ETERNO e também DEUS FORTE! - Isaías 9:6
      .
      JESUS É PAI ETERNO - Porque é Jeová Deus!
      JESUS É DEUS FORTE - Porque é Jeová Deus!
      .
      .
      NEGAR ISSO É BURRICE E IGNORÂNCIA !!!
      .
      .
      .
      Que você possa abrir os seus olhos e fugir de todo e qualquer engano religioso. Entregue a sua vida para o Senhor Jesus Cristo, pois só Jesus é o nome que pode salvar!
      .
      .
      _____________________________
      .
      .
      http://pt.slideshare.net/…/jesus-o-deus-jeov-do-velho-testamento…
      .
      .
      .
      .
      * Junior Omni - 2017
      .
      .

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    2. Merece aplausos. Então expliquei João 1:18

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    3. Então expliquei 1 João 1:18

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  26. No minuto 2:11 deste mesmo video: os senhores jeovistas dizem que "proskunéo" tanto pode significar adorar, como "beijar", "prostrar-se" etc. Pois bem, se é assim e partindo do princípio que os TJs têm resposta para quase tudo, digam-nos qual o critério que permite traduzir o mesmo termo "proskuneo" no grego, a exemplo do ocorre na TNM, ora por "adorar" ora por "prestar homenagem"?Queremos uma resposta, senhores jeovistas.

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  27. Este comentário foi removido pelo autor.

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  28. É, esse 'apologista' TJ, pensa mais de si do que poderia...

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  29. E para que ninguém me acuse de fazer falsas acusações, convido tanto o autor deste blogue quanto todos os eventuais leitores a assistirem o video que acima referi no minuto 1:34. Como poderão verificar, o apologeta jeovista diz textualmente o seguinte:"ele, Jesus, estando na forma de Deus (com D maiúsculo) não usou de seu direito de ser tratado como "um deus" com 'd' minúsculo". É este o teor de Fil. 2:6 na Bíblia de Jerusalém segundo nos assevera o apologeta jeovista.Todavia o texto desta versão católica é como segue:"6Ele (Jesus)tinha a condição divina, e não considerou o ser igual a Deus como algo a que se apegar ciosamente.7Mas esvaziou-se a si mesmo, e assumiu a condição de servo, tomando a semelhança humana.E, achado em figura de homem, 8 humilhou-se e foi obediente até a morte, e morte de cruz!"

    O link desse video é este:https://www.youtube.com/watch?v=X6oeWXVtjRI&t=6366s

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  30. -
    Respondendo a sua pergunta:
    .
    SIM... EU SOU UMA TESTEMUNHA DE JEOVÁ. Pois eu anuncio a todos que, JESUS CRISTO É O VERDADEIRO DEUS JEOVÁ - ÚNICO SENHOR E ÚNICO SALVADOR, conforme Isaías 43:11 e Apocalipse 19:16.
    .
    E conforme a resposta que JEOVÁ DEUS deu para o fariseu Saulo de Tarso, quando este, perguntou: "QUEM ÉS TU SENHOR??? (YHWH = KÚRIOS = LORD = SENHOR)".
    .
    Atos 9:5
    .
    O Deus Jeová respondendo a Saulo, disse-lhe:
    "EU SOU JESUS!".
    .
    Saulo de Tarso sabia perfeitamente que o SENHOR DOS JUDEUS era JEOVÁ = YHWH. Ele só queria ter a confirmação se, AQUELA VOZ VINHA DO CÉU, da parte de Deus!
    .
    Ele descobriu que JEOVÁ É JESUS CRISTO - O SENHOR, e se arrependeu de todos os seus crimes e pecados!
    .
    O MESMO SENHOR DO VELHO TESTAMENTO, chamado YAWÉ ou JAVÉ, SE manifestou para Saulo de Tarso; transformando-o em Paulo - o apóstolo dos gentios (nações pagãs).
    ________________________________
    .
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Deuses!
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Senhores!
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Reis!
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Salvadores!
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Messias!
    *Ninguém pode ser "TESTEMUNHA" de 2 Cristos!
    .
    _________________________________
    .
    * Disse Jeová:
    .
    “Vós sois as MINHAS TESTEMUNHAS, é a pronunciação de Jeová.” — Isaías 43:10.
    .
    .
    * Disse Jesus:
    .
    "Contudo, recebereis poder quando o Espírito Santo descer sobre vós, E SEREIS MINHAS TESTEMUNHAS, tanto em Jerusalém, como em toda a Judéia e Samaria, e até os confins da terra!" — Atos 1:8
    .
    .
    * Devemos ser "TESTEMUNHA" de quem...JEOVÁ ou JESUS?
    .
    * Será mesmo que existem 2 Deuses no Céu???
    .
    * Será mesmo que existem 2 Senhores no Céu???
    .
    NÃO!
    .
    JESUS CRISTO, O MESSIAS, É O DEUS JEOVÁ - ÚNICO DEUS. ÚNICO SENHOR. ÚNICO SALVADOR. ÚNICO REI dos reis. ÚNICO SENHOR dos senhores - Apocalipse 19:16
    .
    .
    "...E no manto e na coxa de Jesus está escrito: REI dos reis e SENHOR dos senhores..." - Apocalipse 19:16
    .
    .
    "HÁ UM SÓ DEUS E UM SÓ SENHOR"
    - Isaías 48:12 - Tiago 2:19 - Efésios 4 - Hebreus 13:8.
    .
    As Escrituras Sagradas ensinam claramente que JESUS É O DEUS JEOVÁ - O ÚNICO SENHOR E SALVADOR!
    .
    * Jeová diz: "FORA DE MIM NÃO HÁ SALVADOR". - Isaías 43:11.
    .
    .
    * AS SEITAS RELIGIOSAS NEGAM ISSO!
    .
    E enganam milhões de adeptos e seguidores, que, por falta de conhecimento das Sagradas Escrituras, são levados por todo "VENTO DE DOUTRINA", de homens hereges. E estas pessoas são facilmente enganadas por eles.
    .
    .

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  31. dentro em breve Deus vai destruir toda e qualquer sabedoria humana que diz respeito a ele; se vc estiver interessado no Reino de Deus, ele tem algo mais a lhe dizer e é só se chegar a ele e se humilhar confessando que vc não sabe nada e que quer saber da boca dele; até hoje vc aprendeu dos homens, sabedoria esta que ele vai destruí em breve, ele vai desconstruir tudo o que vc acredita, antes que; isto aconteça, vc; ou melhor vcs terão a chance de voltar atrás e se dobrar diante dele, depois disto muitos não suportarão e darão cabo da própria vida; a decisão é pra hoje pois não me é dado o saber de quando tudo isto se sucederá !.

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  32. Nenhuma sabedoria ou conhecimento humano, será capaz de levar qualquer pessoa que seja, pro reino de Deus; mesmo que vc conheça todo o plano do diabo, a maçonaria no vaticano, de como o diabo está dentro do cristianismo, da convecção que o diabo fez em tempos passados com os seus anjos pra definir um plano, e estabelecer diretrizes, metas para corromper a humanidade, e garantir assim o seu triunfo nos últimos dias sobre o povo, em vista de tudo isso, Deus vai destruir toda e qualquer sabedoria humana, porque é chegada a hora de vestir a noiva do Cordeiro!.

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  33. As duas primeiras pessoas a quem Deus me incumbiu de leva-los a informação de que ele vai; destruir toda a sabedoria humana que diz respeito a ele aqui na terra, não aceitaram esta verdade, porque estão tão arraigados em si mesmos que eles não aceitam que a sua sabedoria não é nada, e não vale nada pra Deus, a ponto de não querer nem mesmo perguntar a ele; da parte de quem eu vos falo, se é dele, ou se é de mim mesmo, hoje ele está falando, amanhã ele estará falando; mas vc estará vivo até amanhã?

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  34. Quando toda a sabedoria da terra for destruída, e a verdade do homem virar pó, muitos não suportarão em saber que enganaram tanta gente porque estavam firmados em si mesmos, o atual cristianismo vai se esfumar no ar, e os religiosos que se alto denominam a Igreja de Deus, ficaram sem chão, e se virão despidos das vestiduras brancas de que eles acreditam estar vestidos, ai será tarde de mais para muitos, é chegada a hora da Igreja de Deus se reunir!

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  35. Tem gente achando que o que eu escrevo não passa de uma dissertação de um religioso, mais eu posso lhes garantir que não é, o que eu tenho escrito não provem de mim, não sou religioso pois eu tenho aversão a religião, a religião é sem duvida alguma, a maior de todas as armas usada pelo diabo para conduzir o a humanidade com ele para o lago que arde com fogo e enxofre, arma esta que Deus vai destruir por completo muito breve, e quando isto se suceder todo este cristianismo vai ruir, vai desabar completamente, eu não posso falar de mim mesmo, nem posso dar testemunho de mim porque todo aquele da testemunho de si mesmo o seu testemunho é mentiroso, e Deus não habita com a mentira, Deus não disse, Deus está dizendo; porque a sua Palavra não ficou cravada na madeira, ela está viva, e a sua Palavra está dizendo que o seu dia será como nos dias de Noé, o dia em que tudo vai acontecer não me é dado, mais o que vai acontecer sim, ele vai tirar o chão de debaixo dos pés de quem estão firmados no seu próprio conhecimento e no conhecimento dos homens que os conduzem, outra coisa eu posso lhes garantir, vai ser muito triste, muito mais do que a tristeza que eu sinto em ver essa massa indo atrás de teologias, filosofias e caminhando para o abismo!.

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  36. Quanto mais alto for o grau acadêmico do individuo for, mais difícil será de se umilhar diante de Deus, o orgulho é tamanho, que eles não querem nem saber do próprio Senhor Deus, qual é a verdade dele; eles tem medo de saber que acreditaram em uma mentira, e que ensinaram também mentiras para o povo, conduzindo-os ao inferno, por isso muitos não vão suportar e darão cabo de sua própria vida!

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  37. O sr. Pedro Calvache, tem um afirmação sua no topo da pagina que diz assim (A Bíblia é a inerrante, infalível e suficiente Palavra de Deus.)Mas a bíblia não é; e nem nunca foi; tudo isso que o sr disse ai, se assim o fosse o sr não estaria debatendo com outras heresias das outras denominações, se o sr tem convicção de suas afimações, vamos conversar pro sr me provar estas verdades, não precisa se preocupar comigo não, eu não sou formado nem no ensino fundamental, sou só um cortador de cana semi-alfabetizado, só a quarta série do primário: Só lembrando que a sabedoria humana Deus vai deita-la ao pó da terra, não espere isto acontecer!.

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  38. Perguntas para o sr. pedrodinaldo silva
    1. "dentro em breve Deus vai destruir toda e qualquer sabedoria humana que diz respeito a ele". O que exatamente significa essa expressão " sabedoria humana que diz respeito a ele"? Quando e como foi que o sr. obteve essa informação e da parte de quem?
    2. " se vc estiver interessado no Reino de Deus, ele tem algo mais a lhe dizer e é só se chegar a ele e se humilhar confessando que vc não sabe nada e que quer saber da boca dele". É mesmo e como isso acontece?
    3. "a convecção (sic) que o diabo fez em tempos passados com os seus anjos pra definir um plano, e estabelecer diretrizes, metas para corromper a humanidade, e garantir assim o seu triunfo nos últimos dias sobre o povo". Quando e onde foi que isso aconteceu e como o sr. tomou conhecimento desse acontecimento?
    4. "As duas primeiras pessoas a quem Deus me incumbiu de leva-los a informação de que ele vai; destruir toda a sabedoria humana que diz respeito a ele aqui na terra, não aceitaram esta verdade". Quanto e como foi que Deus lhe " incumbiu de leva-los a informação de que ele vai; destruir toda a sabedoria humana que diz respeito a ele aqui na terra"?

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  39. SE NÓS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ SOMOS FALSOS?, QUEM NO MOMENTO VIVE DE MENTIRAS SEGUNDO JESUS DISSE EM JOÃO 8:43 E 44 , NÃO SOMOS NÓS, QUE SOMOS FILHOS DE SATANÁS NÃO, POIS EU DIGO PARA OS QUE NÃO SABEM E COMEMORAM DATAS: ANIVERSÁRIOS NATALÍCIOS (A BIBLÍA NUNCA DIZ QUE DEVEMOS COMEMORAR O DIA DE NOSSO NASCIMENTO) , NATAL (DIA 25 DE DEZEMBRO? NASCEU JESUS?.....) DIA 1 DE JANEIRO ( ANO NOVO COMEMORA-SE O DEUS JANO? DUAS FACES.....) , OU SEJA VOU PARAR, A CARNAVAL ( RETIRO DE IGREJAS COMEMORAR FESTA DA CARNE?) Ó JEOVÁ POR FAVOR ESCLAREÇA A ESTE POVO QUE SOMENTE VIVE DE ENGANAÇÕES E MENTIRAS E ALÉM DO MAIS ESTÃO CEGOS.......ENTÃO COMFIRMANDO JOÃO 8: 44 DE QUEM ELES SÃO FILHOS?.....NO MOMENTO POIS SE QUIZEREM PODEM SER SEUS FILHOS Ó JEOVÁ.....OBRIGADO PESSOAL PELA OPORTUNIDADE E O MEU AMOR CRISTÃO A TODOS, POIS 1 CORINTIOS 13 (AMOR) SERIA A MELHOR FORMA DE VIVERMOS, E QUE TODOS NÓS PAREMOS DE DISCUTIR E QUE POSSAMOS TODOS TERMOS O CORAÇÃO SINCERO PARA PERCEBERMOS AS MENTIRAS DIVULGADAS PELA CRISTANDADE A TODA NOSSA HUMANIDADE DURANTE TODO ESSE TEMPO DE EXISTÊNCIA HUMANA EM QUE HOMENS ENGODADOS POR SEUS PRÓPRIOS DESEJOS,TEM CRIADO FILOSOFIAS VÃS E PAGÃS , POIS O DEUS JEOVÁ SEMPRE FOI SÓ UM,E ELE DESDE SEMPRE FOI JEOVÁ,JAVÉ EM PORTUGUÊS (YHWH)...... ............ ABRAÇOS A TODOS .

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    1. Alexandre
      Até a década de 20 as Testemunhas eram filhos de satanás? Pois, pelo que consta, a religião da Torre praticava tais festas normalmente.

      Quanto a festas mundanas, que eu saiba, as TJs bebem e dançam em festas ... :)

      Leia a postagem atenciosamente...

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  40. Sr Luciano, o senhor parece ser uma pessoa de bastante conhecimento. Por que não combina de fazer uma debate com o senhor Predro? aí podem até gravar e disponibilizar na net, para que todos possam assistir e tirar suas próprias conclusões.

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  41. Eu tava lendo aqui alguns comentários... mas eh muita conversa fiada. Sr Luciano e mais qualquer outro que creia que a trindade é bíblica, e que ache que tem conhecimento para debater com o Sr Pedro e marquem um debate lá em sorocaba. Falar e acusar pela internet é muito fácil. Seria bom para TODOS vermos um video desse debate.

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    1. Sr Luciano, me expressei mal, o debate nao precisa ser lá em sorocaba. Por que nao faz em video conferencia? é simples. o que voce me diz?

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    2. Seria interessante sim. Vc tem o contato dele?

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    3. kkkkkkkkkk... rapaz, Sr. Luciano, estava eu aqui enviando um e-mail para o irmãos Pedro Calvache para combinarmos o debate por meio de video-conferencia, até coloquei o link de sua postagem no e-mail, mas ai resolvi ler tudo que o sr escreveu para poder escrever melhor a mensagem. Mas quando li toda sua mensagem, desisti. Não havia lido antes tudo, apenas algumas partes. Mas quando li realmente tudo que o sr escreveu, vc apenas atacou a organização, em momento algum vc usou a bíblia para defender a trindade e rebater os argumentos do irmão pedro. Voce disse que já assistiu a todos os debates dele, pois então deveria assistir de novo para ver se aprende. Quando voce postar argumentos bíblicos que defendem a trindade eu farei questão de marcar esse debate.

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    4. A postagem é sobre a Trindade?

      Pelo que lembro (se não, irei de novo "minha" postagem) é uma analise dele como apologista TJ. Não sobre a Trindade, ou a divindade de Jesus, ou sobre o inferno, embora eu mencionei tais assuntos, como marginais ao que proponho na postagem - ou seja; uma mensagem ao sr Pedro Calvache.

      Outra coisa, não ataquei a Organização, apenas fiz lembrar alguns pontos que ele não fala quando está a criticar crenças e igrejas alheias.

      Vc é Testemunha de Jeová?

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