Temos aqui um breve esclarecimento vindo de uma das maiores autoridades teológicas do Brasil.
Que a advertência possa servir para as igrejas evangélicas e protestantes, tomando cuidado com o principio de associação. Os adventistas estão usando as músicas para abir as portas das igrejas para seu proselitismo.
Sempre dando bons conselhos, louvado seja Deus pela vida do RV Augusto nicodemus.
ResponderExcluirSempre dando bons conselhos, louvado seja Deus pela vida do RV Augusto nicodemus.
ResponderExcluirqueria deixar uma pergunta ao sr. rev. Nicodemos e aos demais membros da ipb seria correto ouvir sermoes do sr. amaral, presbicumbeiro?
ResponderExcluirqueria deixar uma pergunta ao sr. rev. Nicodemos e aos demais membros da ipb seria correto ouvir sermoes do sr. amaral, presbicumbeiro?
ResponderExcluirOdair, embora o assunto não seja Marcos Amaral, gostaria de responder. Primeiro que não sei se ele é macumbeiro. Segundo que os problemas de Amaral é uma tolerância e comunhão com heresias. O mesmo se dá com igrejas presbiterianas que aceitam um cantor adventista. Ambos estão errados. Agora ouvir a pregação de Amaral, não é um erro, desde que ele pregue a verdade. Ele precisa, arrumar os pensamentos dele. E ele anda meio sumido... espero que esteja repensando suas atitudes.
ExcluirBom dia irmão Luciano Sena, a paz do Senhor!
ResponderExcluirVocê disse:
"Agora ouvir a pregação de Amaral, não é um ERRO, desde que ele pregue a VERDADE".
Como saber se o suposto "PRESBICUMBEIRO" (segundo a opinião do irmão Odair Vieira), vai falar a VERDADE antes de pregar? É simplesmente impossível, mas somente após ou durante sua pregação!
Logo, deveríamos dar a oportunidade de ouvirmos uma pregação do suposto "MACUMBEIRO" (segundo seu comentário e não no que você acredita), pois não sabemos se o que ele FALARÁ, seria uma VERDADE ou um ERRO?
E segundo sua opinião, os ADVENTISTAS só falam MENTIRAS? Ou seja, não poderíamos nunca pregar em lugar algum pois só ensinamos ERROS? Seria essa sua opinião!
E quanto ao Pr AUGUSTUS NICODEMUS! Concordo com ele! Ele foi muito equilibrado em sua resposta e acredito que qualquer pessoa ponderada faria o mesmo comentário.
Mas por exemplo:
Em nossos cultos, temos essa mesma preocupação da ponderação do Pr AUGUSTUS NICODEMUS, ou seja, ouvimos a música e ponderamos exatamente como o Pr AUGUSTUS NICODEMUS recomendou em sua primeira ponderação.
Por exemplo: usamos normalmente as seguintes músicas que não são de ADVENTISTAS, mas de irmãos de outras denominações:
Ana Paula Valadão - Aos olhos do Pai
https://www.youtube.com/watch?v=WOiFnGqwPTA
Usamos em aniversários de crianças e apresentação de bebês. Rotina.
Raridade | Anderson Freire (não adventista)
https://www.youtube.com/watch?v=Di_tzB_uRWw
Usamos nos cultos. J.A e etc.
Bruna Karla - Sou humano
https://www.youtube.com/watch?v=3m5C4uFqSCM
Usamos nos cultos. J.A e etc.
Fernanda Brum - Espírito Santo (Clipe Oficial MK Music)
https://www.youtube.com/watch?v=BhpWV94vj68
Usamos nos cultos. J.A e etc.
Então deixamos PRÉ-CONCEITOS e PRECONCEITOS de lado e apenas avaliamos e não excluímos por de tal DENOMINAÇÃO!
Abraços e fiquemos com Deus!
Todos suas suposições foram imaginárias, pois sabe que essa não é minha opinião ...
ExcluirDo resto, ok.
E de minha parte, aos presbiterianos minha opinião sempre foi e será - Tomemos cuidado em não chamar adventistas para cantarem em nossos cultos.
Opinião baseada tão somente em preconceito, inverso ao de Nicodemus, fruto de ponderação.
ExcluirA questão é que um cristão já sabe, de casa, de que não se deve basear atitudes em preconceitos.
De todo modo, são opiniões. Opiniões demonstram de que há outros que pensam diferente e que também devem ser respeitados.
Enfim - conselho de Nicodemus: não devemos cantar músicas adventistas nos cultos.
ExcluirAgora por qual motivo? Grupo oposicionista do cristianismo clássico e protestante. Isso é ponderação ou preconceito?
Obs: Não estou esperando resposta, é apenas uma reflexão, e perguntas retóricas, não me venha com seus discursos longos que eu definitivamente não leio...
Preconceito tomado no sentido de preocupação e cuidado toda pessoa tem, mas, preconceito despido de ponderação?
Excluir"Enfim - conselho de Nicodemus:" não sendo nos cultos as músicas adventistas estão liberadas.
E segundo Nicodemus:
"Aí não importa nem quem é o autor, se a letra é de qualidade a letra é bíblica, o conteúdo é evangélico eu creio que você possa escutar para o seu deleite para a sua edificação, para o seu crescimento"
Percebeu a diferença entre a opinião ponderada de Nicodemos e a opinião puramente preconceituosa do irmão?
"Obs: Não estou esperando resposta, é apenas uma reflexão"
Irmão Senhor adventista, o irmão Luciano parece que não entendeu o que o irmão Pr NICODEMOS disse.
ResponderExcluirOutro exemplo irmão Luciano Sena que acabei me esquecendo:
Hino Família - Regis Danese
https://www.youtube.com/watch?v=qDcO6ygPtTY
Música maravilhosa!
De outra denominação!
O que tem que ser avaliado é o CONTEÚDO e não sua ORIGEM!
Já parece-me que o irmão já faz o INVERSO: "só olha a ORIGEM e se esquece do CONTEÚDO"!
Demonstra assim (talvez), que o que importaria: se não for adventista, tá ótimo.
Isto me cheira a puro PRÉ-CONCEITOS e PRECONCEITOS!
Será?
Alias, você conhece alguma destas MÚSICAS não adventistas que citei?
Abraços e fiquemos com Deus!
O inimigo astuto, como anjo de luz canta hinos, simula compaixão, faz malabarismos linguísticos e gestuais; quando há o deslumbre, introduz, mansamente, a "peçonha" com aroma balsâmico e com a pretensão de verdade!
ResponderExcluirPerfeito irmão ANÔNIMO!
ExcluirAssino embaixo!
Prefiro cantar os hinos. São muito mais bíblicos!
ResponderExcluirGosto muito de ouvir o Daniel Ludtke, que é adventista e faz muitas letras bíblicas, como o salmo 63. Trata-se do salmo cantado, sem qualquer alteração de letra. Segundo o vídeo do Rev. Augustus, para a minha edificação pessoal, ok. Mas para o culto público não, devido a questão da associação. Porém, o argumento da associação, ao meu ver, é frágil, pois da mesma forma que ele pode ocorrer se for cantando publicamente na igreja, ele também pode acontecer com cada presbiteriano pessoalmente. A associação pode ocorrer em ambos os compartimentos. Penso que a ideia de ponderar sobre todas as coisas deve acontecer sempre, mas o simples fato de uma música ser composta por um adventista, não parece ser um argumento razoável para não cantá-la. É a minha opinião.
ResponderExcluirMuito bom irmão Walter Jr!
ExcluirBelo comentário!
O problema da associação deve ser evitado. É perigoso cantar no culto público hinos compostos por adventistas, pois isso levaria muitos a crerem a a Igreja Adventista é evangélica e bíblica. Eu fico triste também quando vejo nossas igrejas cantando os hinos do Voz da Verdade. Sabemos que Voz da Verdade é um grupo musical que defende o unicismo, uma heresia de perdição.
ResponderExcluirEu, particularmente, como reformado, defendo que nossas igrejas presbiterianas deveriam valorizar mais o nosso hinário, que tem letras reverentes e bíblicas. Como defensor do princípio regulador do culto, sou contra a chamada música cristã contemporânea, prefiro os sólidos hinos no estilo sacro clássico. Mas eu respeito os meus irmãos reformados que pensam diferente sobre liturgia. Apenas acho triste que infelizmente os hinos do hinário têm praticamente desaparecido de muitas de nossas igrejas presbiterianas. Pela falta de conhecimento teológico, os jovens que dominam a liturgia das nossas igrejas preferem cantar música contemporânea em estilo sofrível, adolescentizado e muitas vezes com conteúdo heterodoxo.
Essa também é muito boa!
ResponderExcluirRegis Danese - Como Zaqueu
https://www.youtube.com/watch?v=82dq-H_3LzY
Essa também é muito boa!
ResponderExcluirRegis Danese - Deus da Família (Clipe oficial MK Music em HD)
https://www.youtube.com/watch?v=YnAk_QufPNY
Irmão Alexandre, por que será que na adventista e demais denominações em geral, oficialmente, estas questões são tão diferentes da visão de Luciano?
ResponderExcluirNão nos preocupamos se irmão A ou B está ouvindo música de outra denominação, usando uma Bíblia de estudos de outra denominação, lendo livros de outras denominações.
Portanto creio que assim pensem alguns anti-adventistas:
- Se enviarmos algum dos nosso para o seio adventista, com certeza ele será convertido para esta denominação!
- Mas se porém recebermos algum deles em nosso seio, muitos dos nossos é que com certeza serão convertidos para esta denominação!
Então, quando contrapormos a opinião de Luciano com a de Nicodemos, vemos a diferença entre a opinião de um combatente e um não combatente de religiões.
Como todo homem sensato, somos combatentes de doutrinas e apenas doutrinas e não religiões!
Creio que esteja aí a diferença.
Na verdade irmão Sr Adventista, não tem como entendermos o irmão Luciano Sena...
ResponderExcluirO que ele acaba deixando transparecer seria de que:
Ou nós somos muito BONS e eles nem tanto...
Pois como você citou acima o que ele teria dito:
"não podemos (IPB) cantar na deles (IASD), se não o cantor pode ser convertido"
ou
"não podemos (IASD) cantar na deles (IPB), se não eles podem se converter"
Todo esse CHORORÔ, da parte de nosso irmão Luciano Sena, é o que nos deixa a refletir.
Claro, eu não acredito em nenhuma das duas!
Mas pareceria que ele (Sena), MORRE de MEDO disso!?
Será que seria isso irmão Sr Adventista?
É o que a postura do irmão Sena transparece, mas no fundo sabemos que as atitudes, deste nosso irmão, são puramente derivadas de um sentimento anti-adventismo, o que ele não faz questão de esconder.
ExcluirRessaltando que nas igrejas adventistas a maioria das biblias são de editoras de cristãos de outras denominações e o hinário adventista também.não entendo tanta insegurança deste povo.ANDRÉ CARLOS
ResponderExcluirLuciano, cada vez que escreve demostra o que vai dentro de sí, esse espírito anti- Adventista não o permite enxergar a verdadeira realidade dos fatos.
ResponderExcluirPense um pouco, respire fundo, não deixe que esse sentimento o domine por completo, seje mais prudente, pois caso contrário o irmão continuará perdendo credibilidade no meio cristão.
Gênes, 'perdendo credibilidade no meio cristão'?
ResponderExcluirQual?
Desculpe - me Luciano eu pensei que o irmão tinha alguma credibilidade que pudesse perder, mas pelo visto estava enganado.
ResponderExcluirOi Daniel Lopes já freqüentei a Nova Jerusalém depois fui para assembleia agora sou adventista batizado
ResponderExcluirIrmãos não vamos perder tempo com louvores e denominações Jesus está voltando vamos orar e estudar a bíblia e nos amarmos mais pra não perder nossa salvação.
DO QUE FALAM AS MÚSICAS ADVENTISTAS? (1 de 2)
ResponderExcluirSou um cristão adventista e acho curioso o comentário feito pelo Nicodemus. Em 20 anos de caminhada com Jesus na Adventista, a canção adventista mais doutrinária e sutil (no sentido de exaltar uma ênfase específica nossa, mas sem ser tão descarada) que conheço é "Teus mandamentos" (https://www.youtube.com/watch?v=2PUUAxuFbxo), de... João Alexandre – o conhecido cantor e compositor evangélico! Com versos exaltando a Lei de Deus, ela foi gravada por alguns cantores (como Regina Mota) e grupos adventistas (como os Arautos do Rei).
Devo já ter ouvido umas 20.000 (sem exagero) canções adventistas ao longo de vários anos e ter uns 10% disso no meu computador. Fora do hinário, temos canções sobre o sábado? Sim, mas são muito raras (menos de 10, segue a lista; https://goo.gl/U26Byo) e fazem pouco sucesso mesmo entre nós.
Sobre a Lei? Dessas há um pouco mais, talvez umas 20, sempre na linha da alegria e necessidade de se obedecer a Jesus, como "Crer e Observar" (https://goo.gl/g0Q6DE), presente inclusive em hinários batistas e presbiterianos.
Sobre carne de porco e Ellen G. White? Temos o total de ZERO música sobre tais assuntos.
Sobre 1844 e o juízo investigativo? Nenhuma que aborde tais ênfases, e a única que lembro sobre o assunto do juízo final poderia ser cantada e ouvida sem problemas pelo protestante mais ortodoxo possível: https://goo.gl/J3qFwW
Sobre nossa visão do estado dos mortos? Nada que diga isso de forma sutil ou escancarada que os mortos estão inconscientes, no máximo exaltando a esperança da ressurreição em Jesus como esta: https://goo.gl/9ZmIJt.
Sobre a volta de Jesus? Talvez não haja outra igreja que pregue tanto sobre esse assunto quanto a Adventista e mais ou menos metade de nossas canções reflete isso. Mas nada que desagrade ou incomode um protestante ortodoxo que NÃO creia no arrebatamento secreto.
DO QUE FALAM AS MÚSICAS ADVENTISTAS? (2 de 2)
ResponderExcluirDito isso, sobram os 99,99% de canções adventistas sobre
a morte e expiação de Jesus na cruz (Leonardo Gonçalves - Getsêmani, https://www.youtube.com/watch?v=0IPzDb9vRks; Robson Fonseca - A Cor do Calvário, https://www.youtube.com/watch?v=DnZjZqqv6u8; Felipe Valente - O Sacrifício, https://www.youtube.com/watch?v=LPRIbZbwoO0),
a ressurreição de Jesus (Leonardo Gonçalves - Ele Vive, https://www.youtube.com/watch?v=wf2rCBitm7U),
a graça, perdão, salvação e vida eterna encontradas em Jesus (Arautos do Rei - Graça, https://www.youtube.com/watch?v=epz4jKIF9NQ; Dida e Riane Junqueira - Não Há Razão, https://www.youtube.com/watch?v=dqpmgQEU_lo),
a bênção e necessidade de oração (Novo Tom - Falar com Deus, https://www.youtube.com/watch?v=61wWcok2LuI; Fernanda Lara - Eu tenho que orar, https://www.youtube.com/watch?v=7Myrid8nqGA; Expressão Vocal - Se Meu Povo Orar, https://www.youtube.com/watch?v=KPgYmcbYGi8),
a paz e alegria encontradas em Jesus (Iveline - Leve, https://www.youtube.com/watch?v=UOxBoikvZ1I; Pedro Valença - Tenho Paz, https://www.youtube.com/watch?v=6DYRtJWSni0),
etc. etc. etc.
Como se pode ver, são temas altamente heterodoxos e heréticos para se se tocar e cantar no culto público, segundo o Augustus Nicodemus. E como todos sabem, basta ouvir Leonardo Gonçalves, Os Arrais, Arautos do Rei e outros cantores e grupos adventistas que a pessoa larga de comer porco na hora e começa a se coçar querendo visitar uma igreja adventista...