tag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post8163449968831152887..comments2024-03-08T23:03:14.496-03:00Comments on MINISTÉRIO CRISTÃO APOLOGÉTICO (MCA): PALESTRA SOBRE ADVENTISMO NO JMCLuciano Senahttp://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comBlogger103125tag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-81161339849709935312013-09-02T19:05:21.327-03:002013-09-02T19:05:21.327-03:00Somando ao comentário por nós mencionado acima, ac...Somando ao comentário por nós mencionado acima, acresentamos um texto que vai nos ajudar a abalizarmos nossa fé de que o BODE EMISSÁRIO É O SENHOR JESUS.<br />João Batista quando VIU a Jesus vindo para ele, em sua direção, foi-lhe revelado pelo Espirito Santo, sobre Jesus: "...Eis O CORDEIRO de Deus, que TIRA ( afasta, leva ) o pecado do mundo! " Jo 1.29 .<br />O Pai das Luzes , ilumine a todos.<br /> Paz a todos, Amém!!!WILTON VILLOTE RODRIGUEShttps://www.blogger.com/profile/00520067317934949316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-35734853124101841412013-09-02T02:26:52.829-03:002013-09-02T02:26:52.829-03:00Aqui há uma explicação bem completa, que inclui as...Aqui há uma explicação bem completa, que inclui as coisas contidas nos links que lhe passei, bem como do vídeo:<br /><br />http://ligadonavideira.wordpress.com/2013/06/25/corpo-alma-e-espirito-nos-somos-tricotomistas-dicotomistas-ou-holisticos/<br /><br />Ali tem o essencial, sobre a visão adventista acerca da natureza integral do ser humano. Espero que isto responda às suas dúvidas.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-59835980125769484182013-09-02T02:02:41.591-03:002013-09-02T02:02:41.591-03:00É fato conhecido que a palavra espírito na bíblia,...É fato conhecido que a palavra espírito na bíblia, tem vários significados, fato também é que na língua portuguesa, a palavra espírito também tem outros significados, agregados à esta palavra pela nossa cultura.<br /><br />Então encontramos duas dificuldades. A primeira é a de se saber em que sentido a palavra espírito foi utilizada no original grego.<br /><br />Então encontramos outra dificuldade no que se refere à desmitificar os conceitos culturais agregados à palavra espírito.<br /><br />Quanto à primeira dificuldade, como podemos contorná-la?<br /><br />A resposta é: Com o uso de exegese e hermenêutica.<br /><br />Devemos ter em mente que não há um único sentido para a palavra espírito em todos os vesículos, porque o significado varia de verso a verso, por questões culturais do vocabulário daquela época.<br /><br />Extêvão por exemplo havia dito, para o Senhor receber o seu espírito, mas Jesus na cruz disse para Deus receber a sua alma. Então é alma ou é espírito que o Senhor há de receber?<br /><br />A resposta para elucidar esta questão é a visão holística do ser humano, como um ser integral, alma e espírito nestes casos tem um significado único que é 'vida'.<br /><br />Assim, tanto Estêvão como Jesus, entregaram as suas 'vidas'.<br /><br />Já no texto de Rm 8:16, a palavra espírito tem o sentido de 'disposição interna', ou 'ser' como havia mencionado.<br /><br />O corpo é a única parte que não pode ser entregue, porque a bíblia diz que o destino do corpo é o pó da terra. Mas qual seria o destino da alma e do espírito?<br /><br />Portanto, quando morremos, tanto faz dizer que a alma ou o espírito foi entregue à Deus, pois se tais coisas foram entregues, significa que o indivíduo morreu.<br /><br />E concordo com o amigo, o Espírito Santo, não dá testemunho a algo impessoal. ELE dá testemunho à algo consciente, algo que tenha entendimento. Em verdade o Espírito Santo fala ao íntimo da pessoa. Mas, costumeiramente isto não se dá através de palavras audíveis. É algo que vem do íntimo da pessoa, provinda das faculdades espírituais, despertadas na pessoa.<br /><br />A Bíblia diz que as coisas espirituais se discernem espiritualmente e que importa que adoremos a Deus em espírito e em verdade.<br /><br />É esta parte espiritual portanto, e que inclui a nossa consciência, que recebe o testemunho do Espírito Santo. Meio pelo qual o Espírito Santo se comunica conosco. Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-40252775189015525342013-09-02T00:00:49.789-03:002013-09-02T00:00:49.789-03:00Sr. Adventista, pela solução que ofereceu eu creio...Sr. Adventista, pela solução que ofereceu eu creio que o amigo talvez ainda esteja buscando uma alternativa para o texto de Romanos 8:16. Se não, terá que adaptar esta interpretação, à vários textos do novo testamento. No caso da morte de Estevão At. 7:59: "Senhor Jesus, recebe a minha disposição interna! Não acha que fica meio estranho? Em Atos 23:8, diz que os fariseus, denominação à qual pertenceu Paulo, acreditavam na existência de espíritos. Será que este conceito de disposição interna, era conhecido pelos hebreus ou também não veio do mundo grego, tendo conotação marcadamente psicológica! Ou Hebreus 12:23, onde fala sobre os "espíritos dos justos aperfeiçoados? O mesmo Paulo que escreveu Rm.8:16 é o mesmo que escreveu 1Te 5:23, separando, espírito, alma e corpo, é claro, compondo um ser único. mas ele afirma que o Espírito Santo, da testemunho ao nosso espírito, que não é o corpo, ainda que faça parte da composição total do homem! O amigo desculpe mas achei a resposta um pouco vaga, já que se você, admite que o espírito que recebe testemunho, não é o fôlego de vida tem de também admitir, que o Espírito Santo, não dá testemunho a algo impessoal! Esta é a questão em foco. Amém!PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-18378962925548358292013-09-01T12:39:11.798-03:002013-09-01T12:39:11.798-03:00Quanto ao post em questão, colocarei aqui um fato ...Quanto ao post em questão, colocarei aqui um fato para comparação:<br /><br />Moises Lucas em 28 de agosto de 2013 22:16<br /><br />Estudo no UNASP (Centro Universitário Adventista de São Paulo) em Engenheiro Coelho. Todos os anos há Simpósios e Seminários sobre diversos temas. O último Congresso de Teologia foi falado sobre os irmãos Wesley, onde recebemos com prazer a visita de alguns ministros da Igrej Metodista. Foram recebidos com grande simpatia e respeito e puderam discursar. Em nenhum momento foram acusados ou ofendidos e nem nós Adventistas. As Instituições devem aprender a fazer programas teológicos. Devem saber quem convidar para discursar. Uma vergonha o que esse Ev. Luciano Sena fez. Creio que seja inexperiência da organização do evento, pois o nome do programa é 1ª Semana de Teologia, ou seja, são novatos na área de Semanas, Congressos, Simpósios Teológicos.<br /><br /><br />Fonte:<br /><br />http://novotempo.com/namiradaverdade/o-sentimento-antiadventismo-e-a-imprecisao-academica/Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-71431174290388637462013-08-31T22:48:40.020-03:002013-08-31T22:48:40.020-03:00Entendi!
O texto está fora do contexto. Tal passa...Entendi!<br /><br />O texto está fora do contexto. Tal passagem se refere à uma exemplificação, que faz analogia entre a forma usada por Deus para definir o espírito colocado no homem e retirado.<br /><br />A título de exemplificação, quando a pessoa morre o ar expirado da pessoa volta para o ar, para então, na volta de Cristo ser novamente soprado nas naridas do ser humano.<br /><br />Isto foi utilizado para exemplificar, de forma simples, o processo em que Deus, retira o espírito da Pessoa, este espírito volta para Deus e quando da ressurreição este espírito volta para a pessoa.<br /><br />Assim como fôlego de vida é uma exemplificação, o autor foi no embalo e comparou o estado do espírito como um sopro expirado que paira no ar.<br /><br />Mas isto não é literal, o espírito, tanto não é um simples sopro como não volta de fato para o ar.<br /><br />O espírito é uma parte essencial que compõe o ser humano, que provém de Deus e que volta para Deus.<br /><br />Abaixo o conhecimento popular acerca do assunto:<br /><br />http://www.gotquestions.org/Portugues/sopro-da-vida.html<br /><br />O espírito que volta para Deus é como o fólego que sai da narina da pessoa e volta para o ar e fica lá em suspenso.<br /><br />O ar que sai da pessoa não tem como estar em um estado consciênte, assim também o espírito não pode ter consciência.<br /><br />Assim, o espírito que volta para Deus fica em um mesmo estado, como se o fôlego saisse da pessoa e ficasse suspenso no ar.<br /><br />Entendeu?<br /><br />Isto foi apenas uma analogia, aproveitando-se da própria expressão cultural para espírito (fôlego de vida), utilizada para ilustrar o estado do espírito quando volta para Deus, que é como o fôlego que sai da pessoa e fica em suspenso no ar aguardando o tempo de novamente ser soprado de volta na narina da pessoa.<br /><br />Esta exemplificação está contida em vários sites da internet, mas é precidos ler a fonte primária e seu contexto para não tirar conclusões equivocadas.<br /><br />Baixo posto um link de um artigo que representa o pensamento comum de membros adventistas.<br /><br />http://www.iasdmr-arturalvim.org/novo/deptos.php?id_noticia=35&id_menu=24<br /><br />E para fechar o assunto, se o amigo permitir, o Prof. Leandro quadros lhe explica o significado da palavra 'espírito' usado em romanos 8:16.<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=GTlzV0VKr9o<br /><br />Trecho transcrito:<br /><br />"O que é espirito alma e corpo neste texto? Estas palavras têm várias traduções na Bíblia, mas aqui em Tessalonisenses, espírito se refere à nossa >> natureza espiritual, a nossa disposição interna. <<..."<br /><br />O mesmo se aplica àquele texto de Romanos:<br /><br />"O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito ('a nossa disposição interna') que somos filhos de Deus." (Romanos 8:16)<br /><br />Era isto que o amigo queria saber?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-30334284554489185412013-08-31T19:28:30.653-03:002013-08-31T19:28:30.653-03:00Sr. Adventista, você disse: "Fôlego reintegra...Sr. Adventista, você disse: "Fôlego reintegrado na atmosfera? Que é isso meu amigo? Os adventistas não crêem nisto". O livro, Consultoria Doutrinária, da Casa Publicadora Brasileira, assim diz, nas páginas 93-94: "Esse fôlego, dado por Deus a todos os homens, bons e maus, e aos animais, é recolhido por Deus. Por ocasião da morte, Deus recolhe o fôlego da criatura, para REINTEGRA-LO NO AR, afim de que na ressurreição Ele proceda de novo como na criação"... Precisa mais esclarecimento?! Depois você, trouxe para o arraial adventista, o ser holístico (soa meio esotérico), fazendo com que a palavra espírito, englobasse a alma e o corpo Ora, ali, (1 Ts. 5:23), está bem explicíta que, por ordem, espírito não é a MESMA coisa que alma e corpo! O amigo me desculpe, mas isso não está correto! Eu sei que o homem é um ser uno, ou como quiser, holístico, mas você não pode fazer o termo espírito ENGOLIR os outros dois termos, o que também tiraria toda a riqueza e significado do texto! O amigo vai ter que encontrar outra explicação, pelo menos do meu ponto de vista.PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-45833834705439050232013-08-31T16:29:21.501-03:002013-08-31T16:29:21.501-03:00Wilton Villote Rodrigues, muito boa sua explanação...Wilton Villote Rodrigues, muito boa sua explanação,trazendo dentro das Escrituras, a verdade do assunto! Está tremenda heresia, é o fundamento da existência desta seita. Eles tiveram que arranjar um "empreguinho" de fim de ano para o diabo,mas para isso tiveram que "sacrificar" a completa expiação de Cristo. O apóstolo João, afirma que Cristo é a nossa propiciação, não que ele esteja fazendo propiciação na frente da arca contendo os dez mandamentos, desde 22 de outubro de 1844. Como se no céu houvesse folhinha de calendário! Só para endossar o seu comentário cito uma declaração "inspirada" de Ellen White, que se encontra no livro, O Grande Conflito, página 422, em inglês: "Foi visto, também, que enquanto a oferta pelo pecado apontava para Cristo como um sacrificío, e o sumo sacerdote representava Cristo como mediador, o bode emissário tipificava Satanás, o autor do pecado, sobre quem os pecados dos verdadeiros penitêntes serão finalmente colocados". Só por está declaração, qualquer cristão com um conhecimento mediano das Escrituras, sentirá na hora, o cheirinho de HERESIA no ar! Agora, existem pessoas que se prontificam a ser enganadas, como é o caso dos adeptos das seitas! Amém!PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-68178804192733797432013-08-31T13:26:09.618-03:002013-08-31T13:26:09.618-03:00De jeito algum querido amigo Paulo Cadi, de onde o...De jeito algum querido amigo Paulo Cadi, de onde o amigo tirou esta barbaridade?<br /><br />Fôlego reintegrado na atmosfera? Que isso meu amigo? Os adventistas não crêem nisto.<br /><br />O fôlego de vida não são moléculas de nitrogênio e oxigênio, mas a figura descritiva de uma parte integrante e essencial do ser humano.<br /><br />De que material o amigo tirou isto? Pois eu nunca ouvi falar de que o ser humano fosse composto tão somente de corpo.<br /><br />O corpo é uma parte integrante do ser humano, mas não somente este, porque o homem também possui alma e espírito, que juntos formam o ser holístico.<br /><br />Talvez o amigo não tenha compreendido acerca da natureza do ser holístico e esteja confundindo, o ser holístico como sendo tão somente carne. Seria isto?<br /><br />Não estaria o amigo desconsertado, por eu ter lhe respondido acerca deste versículo e por acaso estar de forma equivalente ao que o amigo crê?<br /><br />"O mesmo Espírito (Espírito de Deus) testifica com o nosso espírito (ser integral [ holístico (corpo, alma e espírito)]) que somos filhos de Deus." (Romanos 8:16)<br /><br />Mais claro que isto creio ser impossível.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-58586138940200062802013-08-31T00:13:07.475-03:002013-08-31T00:13:07.475-03:00Reporto-me a todos os amados do Senhor, que não ac...Reporto-me a todos os amados do Senhor, que não aceitam dividir a Glória do Senhor Jesus com ninguém. Com certeza você que esta lendo o que escrevo neste momento, é um dos tais.<br />Observe que, de acordo com a Santa Palavra do Pai das Luzes, cada um de nós daremos conta de nossos atos a Ele; cada um responderá por si. Quando olhamos para o Éden observamos que Adão foi responsabilizado pelo seu pecado, Eva pelo seu e Satanás pelo seu. Cada um recebeu a punição que o Justo Juiz decretou com toda Justiça que lhe é peculiar. No Juízo Final meus queridos e sinceros irmãos e irmãs, Deus vai responsabilizar a todas as criaturas, como fêz no Éden, por SEUS PRÓPRIOS PECADOS COMETIDOS. Satanás será punido pelo dele, e o homem que rejeitou a Jesus como SALVADOR PESSOAL, também será punido por isto. CADA UM DARA CONTA DE SI MESMO A DEUS. <br />PELA FÉ E ILUMINAÇÃO DO ESPIRITO SANTO É QUE PODEMOS COMPREENDER QUE O SENHOR JESUS PAGOU O PREÇO DE NOSSO PECADO SOZINHO. FAZENDO COMPLETA EXPIAÇÃO. REALIZANDO O TRABALHO DOS DOIS CARNEIROS ( BODES ).<br />PRIMEIRO - OFERTA SACRIFICIAL PELO PECADO ( Ap. 12.11 )<br />SEGUNDO- AFASTAMENTO DO PECADO ( Sl.103.12;Mq. 7.19; Is.53.4,12; Mt.8. 17 ) e muitos outros...<br />Com todo respeito e amor em Cristo Jesus, te peço, não divida esta <br />Glória de reconhecer que somente o Senhor Jesus levou e afastou de você e de mim os nossos pecados. <br />EFÉSIOS 3. 17-21. No Amor de Cristo.WILTON VILLOTE RODRIGUEShttps://www.blogger.com/profile/00520067317934949316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-59098139529480658322013-08-31T00:10:45.154-03:002013-08-31T00:10:45.154-03:00Dando continuidade ao comentário acima, gostaria c...Dando continuidade ao comentário acima, gostaria colocar outro detalhe importantíssimo. <br />O registro dos documentos do Antigo Testamento era escrito só com consoantes; os pontos representativos das vogais só passaram a ser colocados no texto a partir de 800 D.C. [ Texto Massorético ] ... A TRADIÇÃO SEGUNDO A QUAL O BODE EMISSÁRIO ERA O NOME DE UM DEMÔNIO DO DESERTO, ORIGINAR-SE-IA, MUITO TEMPO DEPOIS e estaria totalmente EM DESACORDO COM OS PRINCÍPIOS DA REDENÇÃO ENSINADOS NA TORA.<br />Concluímos que esse cabrito ( bode )não representava Satanás.Eles não são mencionados desempenhando funções expiatórias em prol da humanidade, que é a implicação dessa interpretação Lv. 17.7.<br />O amado e inspirado evangelista João deixa registrado 1 Jo.3.5, uma alusão ao bode emissário.<br />Esse fato é claramente visto nas palavras ' leva embora ' ( ARA, ' tira ' )<br />Dirijo-me aos remanescentes, que compõe a verdadeira Igreja do Senhor Jesus, aqui na terra, para que atentemos com toda atenção as Palavras do Senhor registradas pelo escritor inspirado em Hb. 2.1<br />Deus abençõe a todos com a iluminação do Santo Espirito. Amém !!!WILTON VILLOTE RODRIGUEShttps://www.blogger.com/profile/00520067317934949316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-3259999140935279942013-08-31T00:05:12.275-03:002013-08-31T00:05:12.275-03:00Graça e Paz da parte de Deus nosso Pai e do Senhor...Graça e Paz da parte de Deus nosso Pai e do Senhor Jesus Cristo, nosso querido Salvador, a quem aguardamos com muita alegria.<br />Gostaria de compartilhar com todos os amados do Senhor sobre um dos temas , que é tratado em uma das seções deste blog. Porém como o assunto encontra-se comentado na palestra desta seção. Abaixo passamos a comentar, com todo respeito aqueles que ainda não entendem da forma que entendemos. <br /><br /><br />Gostaria de que fosse analisado e lido com toda diligência o comentário que segue.<br />Fontes bem atualizada mostram que o termo que deu origem ao nome próprio " AZAZEL ", que ocorre no texto massorético ( texto utilizado pelos judeus modernos, que data da idade Média ) é UM ERRO DE FUSÃO de duas palavras, provada por antigas traduções que datam antes de Cristo, como a Septuaginta ( LXX ), dando origem a uma interpretação exotérica judaica.<br />É impressionante como a maioria dos comentaristas bíblicos desconhecem este fato: " O Texto Massorético indica um nome próprio, que, a parte dessa menção, é inteiramente desconhecido [ nas Escrituras ] , Azazel, que os rabinos da Idade Média explicavam ser de um demônio peludo do deserto. Então Arão lançaria sortes por um demônio. Ora não se faz inclusão do culto ou adoração de demônios em parte alguma da TORA e não pode existir a mínima possibilidade de que tal culto surja em Lv 16 e nos versos seguintes deste capítulo. A óbvia solução deste enígma encontra-se na separação das duas partes da palavra " AZAZEL "de modo que fique ez azel, isto é, " O BODE DA PARTIDA ou DA DEMISSÃO.<br />A LXX entendeu o versículo e o nome AZAZEL dessa forma , isto é inquestionável. Daí concluímos que foram INDEVIDAMENTE FUNDIDAS NUMA SÓ NO HEBRAICO.<br />Ao separarmos as duas palavras, passamos a ter um texto que faz sentido perfeito no contexto, SEM FAZER CONCESSÃO A DEMÔNIOS, CUJO EXEMPLO NÃO EXISTE NAS SANTAS ESCRITURAS. A verdadeira tradução a ser empregada, em vez de " ... para AZAZEL " ( ASV, RSV ); é " BODE EMISSÁRIO "<br /><br /><br />WILTON VILLOTE RODRIGUEShttps://www.blogger.com/profile/00520067317934949316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-46158605761240657042013-08-30T12:21:51.705-03:002013-08-30T12:21:51.705-03:00Sr. Adventista, se os adventistas não crêem que o ...Sr. Adventista, se os adventistas não crêem que o homem é só o corpo, então meu caro, você ACABOU de botar o pé prá fora do ensinamento de sua denominação! A igreja adventista, ensina, sim, que o homem é sómente o corpo. Vai para a inexistência, o folêgo é reintegrado a atmosfera e adeus tia chica! Voce disse : " De onde o amigo tirou isto?" Por acaso, não é este o ensinamento de vossa denominação? Ou vocês acreditam que existe algo imaterial na natureza do homem, capaz de ter comunhão com Deus? O amigo continua sem resposta! Você, peça para algum pastor de sua igreja, explicar este texto de Romanos 8:16. Pode ser doutor em teologia ou o que seja! Ele vai ficar olhando para o texto e NÃO vai saber responder! Apenas vai tentar manipular o texto (inventar uma explicação), de forma que o seu (dele), desconhecimento da resposta, não fique aparente aos que estão ao redor! Você, continua sem responder a questão!PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-17509414098634078742013-08-30T01:55:41.532-03:002013-08-30T01:55:41.532-03:00obs: espírito em minúsculo.obs: espírito em minúsculo.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-63676769555510220282013-08-30T01:54:29.337-03:002013-08-30T01:54:29.337-03:00Creio que primeiro terei que primeiro terei que de...Creio que primeiro terei que primeiro terei que desmistificar uma crenças dita pelo amigo quanto ao adventismo.<br /><br />1º) "poque voces adventistas, crêem que o homem é sómente o corpo"<br /><br />De onde o amigo tirou isto?<br /><br />Porque os adventistas crêem que o homem é composto de corpo, alma e Espírito.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-7209973380252651882013-08-30T01:01:42.715-03:002013-08-30T01:01:42.715-03:00Sr. Adventista. o caro amigo não conseguiu respond...Sr. Adventista. o caro amigo não conseguiu responder a pergunta. Apenas fez uma dissertação, baseado no que crê! Não estou questionando sua capacidade, apenas estou constatando um fato. Não conseguiu responder, porque está apegado a doutrina do sono da alma e acabou atropelando o texto de 1 tessaloniscences 5:23, onde Paulo tem o cuidado de SEPARAR, espírito, alma e corpo!PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-55194643440398061122013-08-29T23:07:50.282-03:002013-08-29T23:07:50.282-03:00Responndendo diretamente ao que o amigo perguntou,...Responndendo diretamente ao que o amigo perguntou, bem como, reiterando aquilo que lhe foi dito:<br /><br />Em Cristo digo a verdade, não minto (dando-me testemunho a minha consciência no Espírito Santo) (Romanos 9:1)<br /><br />Após a conversão, recebemos o Espírito Santo (Atos 13:52)(Atos 2:4)(Atos 19:2).<br /><br />Os adventistas nunca creram que o homem seja somente corpo, cremos que o homem é um ser holístico.<br /><br />Então amigo Paulo Cadi, assim como o amigo, cremos que o espírito fala não através de nossa carne, mas através de nosso ser integralmente, onde ELE habita. (2 Timóteo 1:14)<br /><br />Porque somos batizado com o Espírito (Marcos 1:8), ao qual recebemos (João 20:22)(Atos 8:15). Este Espírito passa a comandar a nossa consciência (Lucas 4:1).<br /><br />Este Espírito Santo é dado a todo cristão após sua conversão (Atos 8:17). Nos tornamos seus emissários (Atos 13:4). Este Espírito é quem testifica (Hebreus 10:15), de que recebemos perdão de nossas iniquidades e fomostransformados, de forma a termos a lei de deus escrita naturalmente em nosso interiror (Hebreus 10:16).<br /><br />Porque em verdade não somos batizados com água, mas com o Espírito (Atos 1:5).<br /><br />Após o batismo o Espírito Santo de Deus passa a habitar em nós (Atos 10:44) (Atos 13:9).<br /><br />E manifestamos o fruto do Espírito (Gálatas 5:22)(Efésios 5:9). Por isto somos transformados.<br /><br />Portanto quem recebe o testemunho somos nós como ser integral das faculdades corpóreas, mentais e espírituais (Isaías 11:2).<br /><br />Ao batizarmos, somos nascidos de novo, porém agora pelo Espírito (João 3:6).<br /><br />Nascemos do Espírito e assim podemos receber o Espírito.<br /><br />Portanto este 'espírito' em minúsculo, somos nós mesmos, como ser integral, onde o Espírito Santo faz morada.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-4083202539703103872013-08-29T22:03:14.909-03:002013-08-29T22:03:14.909-03:00Sr. Adventista, para o nossa conversa não ficar di...Sr. Adventista, para o nossa conversa não ficar diluída pelos assuntos diversos que vão aparecendo ao decorrer do diálogo, eu peço ao amigo que me responda, depois do objetivo comentário que eu fiz a respeito do testemunho do Espírito Santo, que voce me responda, usando textos biblícos, que espírito é este, que recebe testemunho, já que o Espírito Santo NÃO comunica verdades ao corpo do homem, porque não é este que recebe o novo nascimento. Eu usei a palavra corpo, poque voces adventistas, crêem que o homem é sómente o corpo. Peço-lhe a resposta objetiva, com textos da Escritura! PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-67344215301509640732013-08-28T13:25:21.602-03:002013-08-28T13:25:21.602-03:00Entendi onde o amigo quer chegar.
Como adventista...Entendi onde o amigo quer chegar.<br /><br />Como adventistas cremos que Jesus é o modelo da ressurreição.<br /><br />Aqui há uma resposta interessante (à partir dos 16 min):<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=lGQ6cBtPZFs<br /><br />Ora a bíblia diz que nosso corpo será revestido? Ou será que diz que será trocado?<br /><br />Será que a carne e o sangue são naturalmente pecaminosos?<br /><br />Respondo que sim, no contexto do pecado.<br /><br />Mas será que em um contexto onde não existe pecado, tal qual o contexto de Adão e Eva quando foram recém criados, a carne e o sangue eram pecaminosos?<br /><br />De maneira nenhuma!<br /><br />Quando Paulo fala de revestir da incorruptibilidade, logo, muitos cristãos tomam como exemplo a crença grega sobre alma desencarnada, um corpo hetéreo. Um corpo que não mais sente, não toca, não tem paladar, nem oufato, nem degustação. E pensam isto também de Deus e das criaturas celestiais.<br /><br />Que seremos trasformados a própria bíblia nos diz:<br /><br />"Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;"<br /><br />Mas seremos transformados em que?<br /><br />Se o amigo me disser que é um corpo espiritual, concordarei totalmente com o amigo.<br /><br />Entretanto se o amigo disser que se trata de um corpo hetéreo, aí já terei de discordar. Porque os corpos espirituais, não são como fantasmas, espíritos desencarnados. A exemplo dos anjos, são espíritos em corpos glorificados.<br /><br />Diferente de Deus, nós não somos espírito, mas temos espírito. Nosso espírito, sem uma alma e sem um cupo, não tem a capacidade de gerar consciência.<br /><br />Ele precisa de um corpo mesmo que seja um corpo espiritual, um corpo revestido de glória, um corpo glorificado<br /><br />"Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade."<br /><br />Então não deixaremos a carne e o sangue como almas penadas e hetéreas, mas seremos transformados, tendo nosso corpo re-vestido (derivado de vestir) de algo que é imortal.<br /><br />Esta carne imperfeita, com tendência ao mal, junto com nossa genética corrupta, estas serão eliminadas definitivamente, como o amigo bem disse. Esta carne pecaminosa bem como este sangue contaminado jamais poderão herdar o reino dos céus.<br /><br />Mas isto não quer dizer que as pessoas tenham que passar a eternidade em corpos hetérios, atravessando umas às outras, sem ter propriedade física onde se firmar neste universo material feito por Deus.<br /><br />Ainda sentiremos o cheiro das flores, o frescor da água, o acariciar do vento em nossa face, o sabor das frutas.<br /><br />A questão então é:<br /><br />Estes corpos que teremos serão de carne e osso, incorruptíveis como eram os de Adão e Eva antes do pecado?<br /><br />Serão corpo semelhantes aos dos anjos?<br /><br />Serão corpos semelhantes ao de Jesus após a ressurreição?<br /><br />Porque até mesmo os animais tem carne e sangue e nem por isto pecam. Na nova terra haverão animais, de carne e osso, a bíblia diz que o Leão pastará com o carneiro. Então não podemos interpretar aquela passagem isoladamente, principalmente se já temos alguma concepção de natureza grega acerca da forma dos espíritos.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-12837230685170511352013-08-28T10:27:00.529-03:002013-08-28T10:27:00.529-03:00Sr. Adventista, o Espírito Santo, dá testemunho de...Sr. Adventista, o Espírito Santo, dá testemunho de que o cristão é filho de Deus, aquela parte que recebeu o NOVO NASCIMENTO e que NÃO pode morrer, mas entra na eternidade! O Espírito, NÃO dá testemunho a NENHUMA parte material do homem, que herdamos de nossos pais e, sendo CARNE PECAMINOSA (vem de Adão), é rebelde contra o Espírito e será DESTRUÍDA! O mesmo texto diz que carne e sangue, não podem herdar o reino de Deus e nem a corrupção herdar a incorrupção! O termo "ser" que voce citou, não é sinonimo de espírito. Paulo afirmou em 1 thessalonians que o homem é por ordem: "Espírito (pneuma), Alma (psyche), Corpo (soma). A parte que é vivificada para a vida eterna é EXATAMENTE a parte IMATERIAL do homem (Gn. 1:26; João 4:24). O espírito do homem receberá o NOVO corpo da ressurreição, Já que se voce é sómente o corpo, como sua denominação ensina, na ressurreição voce NÃO será a MESMA pessoa, porque o corpo da ressurreição não carregará consigo NENHUMA gota de sangue e nem um pingo de DNA herdado de nossos pais! Por isso voce ve que o ensinamento de que nós somos apenas o corpo, é mais frágil do que se pensa! O Espírito Santo, não se identifica com nossos corpos mortais, mas, segundo Romanos 8, vivifica nossos corpos mortais, afim de termos o penhor, a garantia de recebermos o corpo da ressurreição! O Espírito santo, vivifica nossos corpos mortais, nesta vida, pelo espírito renascido, que Paulo chama de HOMEM INTERIOR, trazendo o corpo em sujeição a Palavra! Nosso espírito é a nossa parte que RECEBEU o novo nascimento e que se comunica com Deus. Nosso corpo, junto com o cérebro, NÃO tem COMUNHÃO com Deus! Voce compreendeu porque o homem não pode ser só o corpo? O Espírito Santo, NÃO tem comunhão com o cérebro (que será destruído), mas com a parte imaterial do homem criado à imagem e semelhança do Espírito, porque Deus é Espírito! Paulo, citando um filosofo grego, que de cabeça não recordo o nome, afirma que em Deus nos existimos, mostrando que TODA a criação está em Deus, e que o universo não o comporta. Deus (como ele é), João afirmou NUNCA foi visto por NINGUÉM, salvo nas TEOFANIAS do antigo testamento. Voce entendeu porque Paulo, tem o cuidado em separar, corpo, alma e espírito?<br />PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-68402977728145429202013-08-28T03:00:45.250-03:002013-08-28T03:00:45.250-03:00Creio que o amigo não me interpretou corretamente,...Creio que o amigo não me interpretou corretamente, veja:<br /><br />O amigo afirmou: "Espírito vivifica o crente"<br /><br />Eu afirmei: "aquilo que nos vivifica"<br /><br />É a mesma coisa! Dizer que o Espírito vivifica o crente equivale a dizer que o crente é vivificado pelo Espírito.<br /><br />Fiz aquela referência porque não consegui encontrar uma expressão apropriada. Mas o erro foi meu, pois se eu mesmo não consegui encontrar uma palavra apropriada, também, não poderia esperar isto do amigo.<br /><br />Mas vamos lá:<br /><br />O 'espírito', em minúsculo porém, não é Aba Pai, e também não é o Espírito Santo e nem é o fôlego de vida.<br /><br />A palavra mais próxima que havia encontrado para expressar o singificado de 'espírito' seria 'íntimo' e mesmo assim não é uma palavra correta para se exprimir aquela expressão.<br /><br />Analizemos:<br /><br />Quem é que dá testemunho de que uma pessoa realmente é um filho de Deus?<br /><br />Romanos responde:<br /><br />"O Espírito mesmo dá testemunho ao nosso espírito de que somos filhos de Deus."<br /><br />Perguntemos:<br /><br />Quem nos dá certeza de que somos filhos de Deus?<br /><br />O Espírito!<br /><br />A quem Este espírito revela este fato?<br /><br />A nós mesmos.<br /><br />"nosso espírito" se refere portanto, a nós mesmos (ao nosso ser).<br /><br />Creio que esta é a palavra mais apropriada:<br /><br />"O Espírito mesmo dá testemunho ao nosso [ser] de que somos filhos de Deus."<br /><br />Deste modo: o [ser] recebe o testemunho filial do Espírito.<br /><br />Quanto ao amigo, a que conclusão chegou neste verso?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-58570103302783196802013-08-27T16:50:19.685-03:002013-08-27T16:50:19.685-03:00Sr. Adventista, outra coisa; O folêgo de vida (Gen...Sr. Adventista, outra coisa; O folêgo de vida (Genêsis 2;7, NÃO é o que recebe o testemunho filial do Espírito Santo, porque o Espírito de Deus não irá comunicar verdades à algo impessoal, que no caso é a RESPIRAÇÃO!PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-68681055757740176392013-08-27T16:40:33.201-03:002013-08-27T16:40:33.201-03:00Sr. Adventista, penso que voce se passou um pouqui...Sr. Adventista, penso que voce se passou um pouquinho, para não dizer um POUCÃO na sua explicação do texto de Rm. 8:16! Em Rm. 8:16, diz que o Espírito Santo, dá testemunho ao NOSSO ESPÍRITO. O espírito vivificante é identificado com o Senhor Jesus, RESSUCITADO, que através do Espírito vivifica o crente, para o novo nascimento que é o que ocasionará a ressurreição dos Justos, que é do que trata está parte do cap. 15 de 1 Co. O Senhor Ressurreto, em 1 Co. 15:45 é chamado de espírito vivificante! O espírito vivificante NÃO é o espírito do cristão, que ao contrário é vivificado para a palavra pelo Espírito de Jesus cristo. 1 Co 15:45: "O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; O último Adão (JESUS CRISTO) em espírito vivificante. O Espírito NÃO é aba pai, mas faz o cristão, no seu espírito vivificado clamar: "aba Pai", uma expressão afetuosa, mais intíma, como que Pai Amado, O espírito vivificante, não é o espírito do homem, mas o Senhor Jesus que trará a ressurreição! Sendo assim, voce NÃO respondeu que espírito é este que recebe o testemunho filial do Santo Espírito. Senhor Ressurreto, não tem sangue como quando andou aqui na terra, mas seu corpo foi vivificado pelo Espírito Santo e vivve pelo Espírito Santo. Ao de contrário de Adão que recebeu vida, Cristo é o doador da vida eterna! A expressão, espírito vivificante, não precisa ter "E" maiuscúlo não sendo nome próprio. O espírito do homem, quem é o que recebe testemunho, NÃO é carne, cérebro, muscúlos, nervos etc, herdado de nossos pais, contendo o seu DNA e que irá ser ELIMINADO no dia da ressurreição, dando lugar ao novo corpo glorificado, sem nem um pingo de DNA ou o que seja, que recebemos de pais e antepassados. Então, repito minha pergunta: Quem é este espírito, que está no homem e que recebe o testemunho do Espírito Santo?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-83407171654039211522013-08-26T16:10:32.604-03:002013-08-26T16:10:32.604-03:00correção: "expressão usada por Jesus no getsê...correção: "expressão usada por Jesus no getsêmani (Marcos 14:36)"Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-11099304463442980952013-08-26T12:15:08.621-03:002013-08-26T12:15:08.621-03:00"Paulo Cadi, diferentemente de você eu respei..."Paulo Cadi, diferentemente de você eu respeito as pessoas merecendo ou não, afinal de contas Jesus morreu por todos. Mas um filho do pai da “MENTIRA eu não respeito”, como no seu caso, não posso respeitar pelo fato de professar Cristo mas negá-lo por exemplo ao afirmar a semelhante do judeus que crucificaram Jesus afirmar que Ele violou o Mandamento do Sábado . Declarar que o Sábado não estava incluso, quando Jesus falou que guardava os Mandamentos do Pai em João 15:10 somente para não honrar sua palavra é uma das provas. A outra é sua alegação que não foi provado que Jesus guardou o Sábado e tentar mudar que voce declarou que: “Me mostre (o texto) que diz que Jesus guardou o sábado! Lhe dou mil reais!”. Veja os textos mais uma vez: Ele foi a Nazaré, onde havia sido criado e no dia de sábado entrou na sinagoga, como era seu costume. E levantou-se para ler. Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor<br />João 15:10. Paulo Cadi é incontroverso que Jesus guardou o Sábado, e como você pediu mostrei “o texto” que Jesus guardou o Sábado. Portanto, sendo o diabo o pai da mentira, o mentiroso e o enganador é filho dele. Digo enganador, e não aquele que por desconhecimento ou falha involuntária comete engano. O contexto de João 15 é discipulado, sendo O Pai como Lavrador, o Filho como a Videira e os discípulos como os ramos que ligados a Videira Verdadeira “esse dá MUITO fruto “e assim sereis meus discípulos”. E, o discípulo faz a vontade de seu Senhor, que não só hoje, mas também naquele época guarda os Mandamentos que incluí o Sábado e congregar como diz em Hebreus 10.<br />Observe que o capítulo encerra falando do Espírito Santo que testificaria de Jesus e que os discípulos também testificariam de Jesus. Por isso, não há como negar que somente alguém que não conhece a Palavra de Deus, não tem o Espírito Santo ou é um filhos do diabo, nega que Jesus guardou o Sábado e nega que tanto o Espírito Santo quanto os discípulos testificaram de Jesus também quanto ao a Verdade do Sábado" <br />maristelaservadoSenhorhttps://www.blogger.com/profile/03493539944979881806noreply@blogger.com