tag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post2807657455872990896..comments2024-03-08T23:03:14.496-03:00Comments on MINISTÉRIO CRISTÃO APOLOGÉTICO (MCA): O que é Heresia?Luciano Senahttp://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comBlogger76125tag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-55443568047682338872013-10-21T11:43:22.745-02:002013-10-21T11:43:22.745-02:00se ele disser que sim, como fica a sra Ellen White...se ele disser que sim, como fica a sra Ellen White.rsrsr Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05769647959454318899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-36612402878371584232013-10-20T10:20:00.213-02:002013-10-20T10:20:00.213-02:00sr.adventista@gmail.com
Permita-me sugerir, de qu...sr.adventista@gmail.com<br /><br />Permita-me sugerir, de que eu construa também um post sobre o assunto. O amigo coloca ambos, e então contrapomos, fazendo as devidas refutações. Para que os que acompanharem tenham antes uma clara compreensão da interpretação que cada um apresentar e os motivos para discordar da interpretação da do outro.<br /><br />Tudo bem para o amigo?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-43989915768586275202013-10-20T07:11:53.608-02:002013-10-20T07:11:53.608-02:00Não, eles que disseram que existem erros... eles q...Não, eles que disseram que existem erros... eles que devem apontar onde!<br /><br />Ok, vou providenciar uma postagem sobre o assunto... daí te envio antes de postar para você incluir refutações e postarei. Versículo por versículo.<br />Me passa seu e-mail, e gostaria de saber se poderia me dizer seu nome.<br />AbraçosLuciano Senahttps://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-84080307469139026952013-10-19T23:18:31.451-03:002013-10-19T23:18:31.451-03:00Pelo contrário, amigo Luciano Sena, este problema ...Pelo contrário, amigo Luciano Sena, este problema acerca de supostos erros não é problema meu, mas seu, uma vez que não faço da ortodoxia uma regra de fé.<br /><br />O problema que tenho que carregar em nossos diálogos, acerca deste assunto, se resume na pergunta que tenho feito desde o início mas que o amigo se recusa a responder:<br /><br />Em que ponto a doutrina trinitariana adventista se difere do trinitarianismo ortodoxo?<br /><br />O amigo respondendo esta pergunta, lhe direi abertamente onde tem estado contido os erros nas abordagens do amigo e que tem gerado os imparses nos debates do amigo com os adventistas.<br /><br />Também gostaria muito de ver o que o amigo pensa sobre tal capítulo de Daniel, e até hoje o amigo não me apresentou o estudo sistemático de onde o amigo tirou aquela interpretação sobre antíoco, conforme lhe pedi. E foi justamente neste ponto em que paramos em nosso diálogo anterior acerca deste assunto.<br /><br />O amigo então já deve ter uma idéia do que eu penso, mas se quiser que eu construa uma artigo detalhado para o amigo, farei com todo prazer.<br /><br />Basicamente lhe adianto que o próprio capítulo dá a interpretação acerca da visão de Daniel, isto bem se conhece, o demais provém do método de interpretação, que no meu caso, utilizo o historicista, por ser o método mais confiável e justamente o método que a igreja utilizava na antiguidade, antes de serem introduzidos o preterismo e o tão popular hoje, dispensacionalismo.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-36237849526558178852013-10-19T21:04:36.035-03:002013-10-19T21:04:36.035-03:00Sr Adventista, quem é que disse que a doutrina tra...Sr Adventista, quem é que disse que a doutrina tradicional da trindade possui erros, 'que todas as igrejas protestantes rejeitam', foi seus gurus, não eu! Só trabalhamos em cima dessas afirmações... Problema é seu e seu somente!<br /><br />A minha herança cristã nunca bebeu em Ário ou outro herege...<br /><br />Quanto ao debate de Daniel 8, gostaria muito ver o que pensa sobre tal capítulo... Luciano Senahttps://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-35399675547454500622013-10-19T15:44:33.707-03:002013-10-19T15:44:33.707-03:00A resposta está aí em cima. Você não entendeu? A d...A resposta está aí em cima. Você não entendeu? A doutrina é apostólica, de ordem revelacional e está bem clara para quem quiser aceitar o que nela contém. Se eu não conseguisse comprovar CADA coisa que eu creio pelas cartas de Paulo, não seria cristão. Agora, compete a vocês adventistas que começaram as acusações desde 1844 provar a doutrina que dá sustentabilidade a existência de vossa denominação. Não adianta ficar perguntando se eu posso demonstrar o que creio, nas cartas de Paulo. A resposta está implícita através de meus comunicados, então é melhor o amigo demonstrar o juízo investigativo pelas cartas da ÚNICA AUTORIDADE sobre os gentios. Também vou lhe perguntar: Você aceita o apóstolo Paulo como o embaixador de Cristo aos gentios, tendo ele só a palavra aos pagãos? SIM ou NÃO?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-2554835437452929882013-10-19T14:46:48.792-03:002013-10-19T14:46:48.792-03:00Faltou então o amigo Luciano Sena, mostrar em que ...Faltou então o amigo Luciano Sena, mostrar em que ponto a doutrina trinitariana adventista se difere do trinitarianismo ortodoxo. Se o amigo não consegue apontar tal diferença, como pode afirmar de que o trinitarianismo adventista não seja ortodoxo?<br /><br />O amigo antes, se baseava na opinião de adventistas de épocas atrás e agora se firma na opinião de um adventista desta época?<br /><br />Eu trabalho de uma forma um pouco diferente, quando trato sériamente de assuntos:<br /><br />http://www.cacp.org.br/o-adventismo-atual-cre-mesmo-na-ortodoxa-trinitariana/<br /><br />Neste ponto mora o teu erro. Não pense que os adventistas são tão inocentes quanto o amigo imagina.<br /><br />Deste modo, não convém fazer-se de desentendido, ou tentar passar falsas idéias acerca das atitudes dos adventistas que aqui comentaram.<br /><br />Se o amigo quiser, colocar as cartas na mesa, é momento oportuno.?<br /><br />Quer realmente partir para um diálogo franco com minha pessoa? Porque creio ser esta a reação que o amigo tem esperado dos adventistas, juntamente com Paulo Cadi, através das provocações.<br /><br />Se o quiser, estou à disposição!Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-18734109007263556472013-10-19T14:23:48.377-03:002013-10-19T14:23:48.377-03:00Vou repetir a pergunta:
O amigo consegue comprova...Vou repetir a pergunta:<br /><br />O amigo consegue comprovar, cada uma das doutrinas que o amigo crê, tão somente através das cartas de Paulo?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-82822451190822801922013-10-19T08:49:04.410-03:002013-10-19T08:49:04.410-03:00Ah, mas os comentários são abertos para qualquer a...Ah, mas os comentários são abertos para qualquer assunto.<br /><br />Gostaria que o tema da postagem fosse o foco, mas acaba saindo por outros temas... normal. (risos)Luciano Senahttps://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-87637541346630969892013-10-19T08:44:42.475-03:002013-10-19T08:44:42.475-03:00Querido irmão, já recebi e-mails de adventistas ag...Querido irmão, já recebi e-mails de adventistas agradecendo o que o Blog trouxe ao público, e tb, na postagem que denunciamos o trinitarianismo não ortodoxo do adventismo, um adventista apontou que as pesquisas são genuínas nos comantários. Tanto, que todos eles ficaram com vergonha do exposto, por um adventista, e migraram para este post.<br /><br />Sinceramente não tenho interesse no debate aqui sobre calvinismo. Algumas vezes posto sobre o assunto, mas não considero uma questão crucial, salvífica.<br /><br />Mas a proposta é boa, especialmente no que diz respeito ao Juízo de 1844. Já convidei o Sr Adventista afazer uma exposição do capítulo 8 de Daniel. Versículo por versículo... em um debate... com a sua idei, e se ele aceitar, portarei no blog. <br /><br />Nesse caso, sua sugestão é 100% !!!Luciano Senahttps://www.blogger.com/profile/18038107957616480717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-42540782131309939502013-10-18T23:32:07.220-03:002013-10-18T23:32:07.220-03:00O que está nas cartas de Paulo é a verdade pura, p...O que está nas cartas de Paulo é a verdade pura, por redundância, do evangelho ETERNO. Não há como eu não provar o que eu creio pelas cartas de Paulo. Já, o mesmo, não posso dizer de você que insiste em defender uma "teologia" completamente inexistênte nos escritos neotestamentários. A ùnica autoridade para os gentios, é o rabino Saulo, At. 9 e afins, Gl. 2:7-9, e outros. Ele é o embaixador em cadeias trazendo o testemunho da ressurreição com seus poder aos gentios. O resto é conversa fiada. Não estou anulando o resto das escrituras mas afirmando que a revelação aos gentios está naquela mira, da revelação dada pelo senhor Jesus à Paulo, para acertar o alvo e destruir as fortalezas do inimigo. Por três anos ele ficou na Arábia, pelo Espírito, separando a lei da graça. Ele viu Jesus ressucitado que falou diretamente com ele e o comissionou com os sinais sobrenaturais para confirmar seu ministério. Você está entendendo?<br />PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-70676690201037673282013-10-18T23:02:31.841-03:002013-10-18T23:02:31.841-03:00Então sinto muito querido amigo mas tenho que dar ...Então sinto muito querido amigo mas tenho que dar razão ao irmão Gilson Tenório, de que o amigo não conhece de fato o adventismo, uma vez que teme ser testado, para ver se conhece de fato.<br /><br />Permita então que eu pressione um pouco o amigo:<br /><br />Esta é minha primeira pergunta:<br /><br />a) O amigo consegue comprovar, cada uma das doutrinas que o amigo crê, tão somente através das cartas de Paulo?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-11575878389514812732013-10-18T22:25:52.384-03:002013-10-18T22:25:52.384-03:00A única autoridade para testar é a biblía. Você é ...A única autoridade para testar é a biblía. Você é que deve ser testado, pois quando surgiu sua denominação a reforma completava 320 anos com uma plêiade de homens de Deus no seu rastro. Não tente inverter a situação. Vocês chamam os protestantes de falso profeta e ainda quer What? Sorry mas aqui não é a escola sabatina. Vá testar os seus cumanhas para ver se eles estão bem calibrados em Ellen White.Demonstre pelas cartas de Paulo a doutrina do juízo investigativo que eu vou lhe mostrar como eu conheço o adventismo.PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-4666124088836251642013-10-18T21:34:37.352-03:002013-10-18T21:34:37.352-03:00O amigo não respondeu a minha pergunta:
Será que ...O amigo não respondeu a minha pergunta:<br /><br />Será que eu posso testá-lo?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-47770303782562378392013-10-18T21:28:39.065-03:002013-10-18T21:28:39.065-03:00Você tem que demonstrar pelas cartas de Paulo, exa...Você tem que demonstrar pelas cartas de Paulo, exatamente a doutrina do juízo investigativo, pois é ele o homem escolhido por Deus para trazer a palavra aos gentios. Ninguém pode saber mais do que o apóstolo, senão ele não pode ser mais o líder dos gentios. Se está doutrina fôsse apostólica estaria expressamente ensinada, carimbada e despachada, assim como a guarda do sábado aos gentios. É isto que estou solicitando. Aqui ninguém tem que testar nada. A biblía é que vai testar as pretensões de a ou b ou c. À Paulo é que foi dada a revelação aos gentios e sómente à ele, como já demonstrei pelas suas (dele) próprias palavras. E posso continuar a citar mais textos que provam o que estou afirmando. Os gentios não possuíam biblías como nós e portanto eles aprendiam através da mensagem oral, salvo quando havia uma ou outra cópia das epístolas apostólicas, e tinham uma envergadura espiritual rara de se encontrar hoje. Quem dera que os problemas que as igrejas como um todo apresentam hoje, fôssem apenas aqueles pelos quais a igreja de Corinto estava atravessando. Então, demonstre pelas epístolas de Paulo, inclusive a de Hebreus, onde se encontra a doutrina do juízo investigativo. As escrituras do antigo testamento são atualizadas pelas do novo, como deram testemunho os próprios profetas segundo a declaração de Pedro, que as promessas eram para nós e quen sem nós eles não seriam aperfeiçoados, segundo Hebreus. Então submeta-se a ser "testado" pela biblía e demonstre que o fundamento da existência de sua denominação faz parte dos escritos inspirados do apóstolo Paulo. Ok?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-26562381852257488262013-10-18T20:25:15.022-03:002013-10-18T20:25:15.022-03:00Então o amigo conhece o adventismo?...
Será que e...Então o amigo conhece o adventismo?...<br /><br />Será que eu posso testá-lo?Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-40656595227034505462013-10-18T17:49:11.776-03:002013-10-18T17:49:11.776-03:00Sr. Adventista, eu não afirmei que rejeito respost...Sr. Adventista, eu não afirmei que rejeito respostas escritas,mas sim que fica mais trabalhoso responder quando a argumentação é muito longa e cheia de fírulas. O amigo se expressa bem, mas poderia ser mais objetivo em seus comentários citando também os textos biblícos correspondentes. Assim as comunicações fluem melhor e também a clareza das respostas. Foi à isso que me referi. Já vi videos de tudo que se refere a religiões seitas ocidentais e orientais, inclusive o adventismo. Já li milhares de páginas de tudo o que se refere ao mundo religioso. Por isso, podemos prosseguir o diálogo de uma forma mais clara e objetiva. Eu conheço bem a doutrina adventista. Não estou buscando esclarecimentos, mas sim mostrando o que está doutrina afirma e o que diz a biblía. Entendeu?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-77518696747312034932013-10-18T16:06:15.132-03:002013-10-18T16:06:15.132-03:00Amigo Paulo Cadi, sendo que o amigo não tem aceito...Amigo Paulo Cadi, sendo que o amigo não tem aceito respostas escritas, deixarei alguns vídeos, assista e depois pergunte o que desejar.<br /><br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=vDC4mqWonHo<br />http://www.youtube.com/watch?v=hoIgDNwfCi4<br />http://www.youtube.com/watch?v=HkCu2-4pxY0<br />http://www.youtube.com/watch?v=d0N7W92La54<br />http://www.youtube.com/watch?v=EbYuGrXDfRk<br />http://www.youtube.com/watch?v=xm8bKdnwW70<br />http://www.youtube.com/watch?v=TTVgmbSon0A<br />http://www.youtube.com/watch?v=aMGnsreQpesSr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-20232570313804689922013-10-18T15:45:04.342-03:002013-10-18T15:45:04.342-03:00Amigo Luciano Sena,
Não vi? Não me interessei?
D...Amigo Luciano Sena,<br /><br />Não vi? Não me interessei?<br /><br />Dê uma segunda olhada.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-87315373586956638482013-10-18T15:42:20.237-03:002013-10-18T15:42:20.237-03:00O homem também recebeu os mandamentos, diretamente...O homem também recebeu os mandamentos, diretamente das mãos de Deus (escritos com SEU dedo literalmente), e o que o amigo tem feito com tais mandamentos?<br /><br />Acaso o apóstolo Paulo é maior do que Deus e do que o próprio Jesus?<br /><br />Então por que o amigo propõe colocar de lado as revelações de Deus (AT) e de Jesus (evangelho) e utilizar somente a Paulo (cartas de paulo), a fim de firmarmos nossa fé?<br /><br />Queriodo amigo, do que adianta, pouca razão, e muito desafio? Toda a Bíblia tem que ser nossa regra de fé e não tão somente as cartas de Paulo.Sr. Adventistahttps://www.blogger.com/profile/11405397187532398996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-15581927537588747572013-10-18T14:50:30.309-03:002013-10-18T14:50:30.309-03:00Luciano, estou assistindo esses debates a muito te...Luciano, estou assistindo esses debates a muito tempo e estou vendo que está difícil de tirar um caldo dos adventistas.<br /><br />Te proponho fazer um post somente sobre Juízo investigativo e a diabólica ( segundo o Sr. Adventista) Eleição, onde somente a vossa senhoria o Paulo Cadi, o Sr. Gilson Tenório e o Sr Adventista comentassem, claro respeitando os moldes proporcionados pelo lúcio sobre debates. Sempre dentro de perguntas e respostas uns para os outros.<br /><br />O que acham? É uma ideia que vai deixai o blog mais civilizado, e creio com respostas mais fáceis de entender.<br />Apenas uma ideia viu gente.<br /><br />No amado O Autor e Consumador da nossa Fé<br /><br />Anderson Demoliner<br /><br />Sola GratiaAnderson Demolinerhttps://www.blogger.com/profile/08872670769640212496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-28598135654706864992013-10-18T14:44:22.164-03:002013-10-18T14:44:22.164-03:00Alto lá! Que é o ditador aqui? A ditadura não perm...Alto lá! Que é o ditador aqui? A ditadura não permite as pessoas expressarem suas opiniões. O que é o caso do Brasil onde está maquiada. A mesma coisa acontece com as denominações sectaristas que se escondem sob o véu da "fraternidade". Vocês é que devem se explicar, pois se acham a igreja verdadeira. Entraram em cena, desde 1844, perseguindo os protestantes, por isso estou lhe solicítando explicações se você conhece as doutrinas protestantes de verdade ou se está como todo fiel adepto das seitas REPETINDO o que seus líderes passam para vocês. Aqui não tem nenhuma ditadura. Você tem obrigação de responder as questões, pois está nos acusando de falso profeta. Aqui não tem conversa fiada, e ninguém fica evitando responder as questões. Quem levantou a lebre é que tem de prestar contas. Entendeu, ou vou ter que continuar repetindo?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-92087438337571629162013-10-18T12:17:53.066-03:002013-10-18T12:17:53.066-03:00Vc sempre diz: "ninguém responde suas pergunt...Vc sempre diz: "ninguém responde suas perguntas e blá, blá, blá, bla". Por um acaso vc leu o que escrevi pra vc?<br /><br />Vc já respondeu o que escrevi? Como já disse antes: "vc parece um ditador" só sabe exigir respostas dos outros mas vc já respondeu alguma de alguém?<br /><br />Sinto muito Paulo Cadi mas vc é muito prepotente nos seus posts e aqui ninguém é lacaio seu.<br /><br />Fique na paz!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01802180533668740395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-3851497732020028872013-10-18T12:02:21.793-03:002013-10-18T12:02:21.793-03:00Luciano, me permita fazer uma pergunta ao Gilson. ...Luciano, me permita fazer uma pergunta ao Gilson. Gilson, me explique a doutrina da ELEIÇÃO. Você sabe o que significa está palavra? Você pode me citar os textos em que ela se encontra e fazer um comentário sobre? Observo que você só fica falando, falando e não explica NADA. Qual é a sua participação aqui? Não responde o que lhe é perguntado, fica se esquivando; qual é a sua?PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1876529298713635350.post-6897415839038748162013-10-18T11:48:19.123-03:002013-10-18T11:48:19.123-03:00Você disse, "fique só com as cartas de Paulo&...Você disse, "fique só com as cartas de Paulo"?! Será que eu "ouvi" bem? É este o valor que você dá a revelação que este homem recebeu DIRETAMENTE de Jesus Cristo? Você tem noção do que acabou de dizer? Você consegue se aproximar de um livro como o de Romanos com toda aquela sofisticação e profundidade que até hoje os maiores pensadores cristãos se admiram cada vez que adentram o seu conteúdo, e vem me dizer "só"? Você não tem condição de debater. Vá estudar e não venha aventurar aqui ou vá chamar o seu pastor. Alías, até agora nenhum se prontificou. Será que vou ter que voltar lá no "A Mira da Verdade" e renovar o meu desafio? PAULO CADIhttps://www.blogger.com/profile/09763453240626111546noreply@blogger.com